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OTRA VEZ SOPA!!

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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por Gustavo I el Lun Ago 12, 2013 5:56 pm

Lamento la existencia de esta evidente maniobra para perjudicar al Haras La Providencia y sobre todo al brillante compositor José Alves, a quien, por cierto, no tengo el gusto de conocer, pero desde ya me solidarizo con el por este evidente atentado contra su buen nombre y honor, urdido por algún vivillo de pérfidas intenciones que ha actuado entre las sombras. Y esto tampoco es culpa del Servicio de San Isidro. Seguramente el atentado ha sido previo a la carrera. Lamento profundamente que La Providencia decida dejar nuestro turf, espero que se de marcha atrás a esta decisión, de lo contrario nuestro elevage perderá uno de sus mas selectos y distinguidos puntales. Pongo mi fé en la justicia y en el buen obrar de los colegas abogados que defenderan los intereses de La Providencia, de Alves y de estos dos notables caballos de probada categoría y clase. Saludos.
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por caballitoloco el Lun Ago 12, 2013 6:01 pm

Gustavo I escribió:Lamento la existencia de esta evidente maniobra para perjudicar al Haras La Providencia y sobre todo al brillante compositor José Alves, a quien, por cierto, no tengo el gusto de conocer, pero desde ya me solidarizo con el por este evidente atentado contra su buen nombre y honor, urdido por algún vivillo de pérfidas intenciones que ha actuado entre las sombras. Y esto tampoco es culpa del Servicio de San Isidro. Seguramente el atentado ha sido previo a la carrera. Lamento profundamente que La Providencia decida dejar nuestro turf, espero que se de marcha atrás a esta decisión, de lo contrario nuestro elevage perderá uno de sus mas selectos y distinguidos puntales. Pongo mi fé en la justicia y en el buen obrar de los colegas abogados que defenderan los intereses de La Providencia, de Alves y de estos dos notables caballos de probada categoría y clase. Saludos.
hola Gustavo! un gusto! vos tambien escuien escuchaste el rumor de que venden todo?
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por Polox el Lun Ago 12, 2013 6:02 pm

HARAS TIO MUNDO escribió:En el mundo de las cuadreras es sabido que hay chinches (chuzas) que contienen cocaína. porque no pensar que pueden usarlas en los hipódromos cantrales..?
Porque seria una burrada demasiado grande de cometer por un Entrenador con los años de Alves.
En la calle no existe el antidoping , en un Hipodromo de los Maximos como San Isidro es imposible que esto pase inadvertido .
Repito lo que dije anteriormente, se te puede pasar una infiltracion vieja pensando que ya no quedan vestigios o un masaje que contenga cierta medicación o yerba en una comedera de algun caballo que le cueste comer ,pero Cocaina ?
No cierra!
Encima si esto se confirma debe actuar directamente la Justicia Federal y eso ya no es chiste ni termina con una simple sanción Hipica.
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por juan mendiburu el Lun Ago 12, 2013 6:05 pm

análisis, sin culpar a nadie, la prueba de dopaje es después de la carrera, ...... ganaron ...... se la colocaron antes de correr!!! me van a decir que antes de la carrera lo estaba cuidando Andy chango??
Y que nadie sabia , lo que le meten al caballo? vamos muchachos..... el caballo estaba con gente del equipo todo el tiempo !! o me equivoco??? si es asi pido disculpas
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por pure prize el Lun Ago 12, 2013 6:06 pm

El 100% de los q opinan mal de Alves si hubieran tenido estos caballos NO LE HUBIERAN DADO NADA,así q por favor les pido q no sigan tirando merda a un cuidador que por lo q tengo entendido esta muy mal de salud y aparte comiéndose este garrón!!!Yo estoy convencido q hay q suspender a todos,pero la culpa esta entré el peón,capataz o veterinario.Ni La Providencia ni ALVES tienen algo q ver!!!
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por juan mendiburu el Lun Ago 12, 2013 6:16 pm

ok, por no ser parte de ese entorno y no conocer a esa gente pido disculpas por mis comentarios, opino sin saber, y sin conocer a esa gente.
Realice un comentario muy crudo y muy espontaneo espero que si hay algún culpable, que sea corregido .
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por Polox el Lun Ago 12, 2013 6:25 pm

juan mendiburu escribió:análisis, sin culpar a nadie, la prueba de dopaje es después de la carrera, ...... ganaron ...... se la colocaron antes de correr!!! me van a decir que antes de la carrera lo estaba cuidando Andy chango??
Y que nadie sabia , lo que le meten al caballo? vamos muchachos..... el caballo estaba con gente del equipo todo el tiempo !! o me equivoco??? si es asi pido disculpas
Juan, esto va a merecer una investigación importante por tratarse de la sustancia que se trata. Hoy en dia con los adelantos cientificos que hay se puede llegar a saber ( dentro de un cierto rango horario ) cuando le fue suministrada.
No te olvides que hasta 48  hs. despues de haberle sido suministrada puede aparecer en el analisis.
De ser asi estariamos hablando de una "cama" mas que de doping y con esto no quiero involucrar a los veterinarios del servicio de San Isidro los cuales merecen mi mayor respeto sino de alguien que tuvo contacto con el Caballo horas o dias anteriores en el Stud o la cancha
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por Polox el Lun Ago 12, 2013 6:35 pm

pure prize escribió:El 100% de los q opinan mal de Alves si hubieran tenido estos caballos NO LE HUBIERAN DADO NADA,así q por favor les pido q no sigan tirando merda a un cuidador que por lo q tengo entendido esta muy mal de salud y aparte comiéndose este garrón!!!Yo estoy convencido q hay q suspender a todos,pero la culpa esta entré el peón,capataz o veterinario.Ni La Providencia ni ALVES tienen algo q ver!!!
Pure, vos queres dejar de lado a Alves y La Providencia pero no tenes empacho en mandar en cana al peón, capataz y veterinario ?
Te recuerdo que ninguno de estos 3 duerme con el Caballo , ni siquiera los Serenos se pasan toda la noche despiertos haciendole la guardia.
Si tuvieras un minimo de idea de como se maneja un Stud no estarias haciendo semejantes acusaciones al pedo.
Disculpame pero estas cosas me enervan !
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por juan mendiburu el Lun Ago 12, 2013 6:47 pm

La verda que todo este circo es un gran GARRON!! nadie sabe que paso!!
Esto lo saque de yahoo repuestas
El benzoato de ecgonina, un metabolito exclusivo de la cocaína, se puede detectar en la orina de 2 a 4 días después si el uso es ocasional y hasta tres o más semanas después si el uso es crónico.

En la sangre se filtra mas rapido que en la orina y en el pelo dura mucho mas aun. Asi que si el examen es en el pelo descuenta que el tiempo para un consumidor cronico superara el mes facilmente. Quizas hasta 2 meses y un poco mas tambien.

Pero siempre en consumidores cronicos. Si el consumo es muy ocasional en 4 dias esta limpio seguramente
el análisis es de sangre.........
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por caballitoloco el Lun Ago 12, 2013 6:55 pm

por mas bueno y excelente que sea el sr Alves(lo cual no lo discuto ni es el tema en discucion), el peon, vete y demas empleados que son suyos, él es el responsable, disculpen, pero es asi, lo lamento si se le escapo la tortuga diria el diego
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por el tigre blanco el Lun Ago 12, 2013 8:37 pm

Esto lo saben cuidadores y veterinarios y lo utilizan a piacere.

CATEGORIAS DE MEDICACION EN CABALLOS DEPORTIVOS:

Tenemos dos premisas a tener en cuenta.Por un lado , la utilizacion de estimulantes, depresivos, narcoticos, tranquilizantes, anestesicos locales o agentes que enmascaran, de tal manera que pueden influir en la condicion fisica del caballo durante una carrera, estan totalmente prohibida.Por otro lado, la utilizacion de medidas terapeuticas para aliviar enfermedades o lesiones y para proteger la salud y el bienestar del caballo, que en este caso si que esta permitido su uso.

Farmacos para ganar (ilegales):

A nivel instantaneo: estimulantes que actuan a corto plazo como la amfetamina, cocaina (su desventaja es que enmascara el dolor sin eliminar la causa) y los narcoticos

A nivel cronico: dosis repetidas durante semanas de vitaminas o esteroides anabolicos (tienen como efectos adversos que favorecen los problemas tendinosos y a dosis excesivas invierten el caracter sexual).

Farmacos para perder (ilegales):

Depresivos: dosis elevadas de tranquilizantes (todas estas sustancias estan sujetas a errores de dosificacion con consecuencias lentas pero nefastas de esterilidad, ictericia, fotosensibilizacion, intoxicacion del aparato locomotor, etc), sedantes o depresivos.

Farmacos para restaurar la condicion fisica:

Fenilbutazona (puede causar nefritis, ulceras de estomago, edemas, etc),que a menudo estan permitidos bajo normas controladas.

Corticos: inyectados a nivel intra-articular para controlar dolor articular, y ocasionalmente permitido.

Anestesia local: aplicada a nervios concretos o articulaciones para paralizar alguna area, siempre ilegales.

Fluidos y electrolitos: a menudo permitidos.

Dopaje accidental o desapercibido:

Procaina proveniente de la penicilina.

Cafeina proveniente de cascara de coca.

Robaxina proveniente de guaiacolato de glyceril.

FARMACOS PARA ENMASCARAR OTROS FARMACOS:

Administracion de DYPIRONA y THIAMINA para interferir con la deteccion de medicamentos ilegales.

MEDICAMENTOS PARA DILUIR OTROS FARMACOS:

Diureticos:FUROSEMIDA, ACIDO ETACRINICO,HYDROCHLOROTHIAZIDA.

Saben perfectamente lo que roza lo legal de lo ilegal y juegan con eso le da adrenalina y conocen perfectamente las vias de administracion de los medicamentos y otras yerbas la dosis y las horas de deteccion.

Es mi modesta opinion.
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por elheredero el Lun Ago 12, 2013 10:15 pm

Soy hincha fanatico de la providencia, me encanta el haras, sus caballos y soy fanatico de hace muchisimo de Alvez. Solo opino que me da mucha bronca que alla pasado esto, es una mancha muy grande, me parece todo muy raro. Una pena que espero sea solo un llamado de atencion y no les vuelva a pasar. Seria una pena perder de disfrutar semejante Haras.
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por danielt el Mar Ago 13, 2013 9:26 am

Yo pienso que independiente si fue o no una cama y que la justicia dictamine en favor o en contra del entrenador y de Providencia. Tenemos que ver el punto de que muchos entrenadores aplican medicamentos no permitidos y si los suspendes no les importa ya que buscan a alguien para que les presente los caballos.
La única solución viable que se me ocurra es suspende al entrenador y suspender al stud. Poniéndole presión al stud vamos a minimizar los casos de doping.
La investigación tiene que ser exhaustiva, ya que esta en juego el prestigio de los laboratorios y por lo tanto del turf argentino.

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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por TRINCHETA el Mar Ago 13, 2013 9:45 am

y la gremial se pronuncio? que pasa con la gente que por uno o dos soretes los trabajadores (peon,capataz y sereno) no pudieron cobrar su premio. si nadie que tenga alguna autoridad levanta la voz aca seguira todo igual,, sigaaaa el baileeeee siga el baileeee al compas de ayudin...
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por caballitoloco el Mar Ago 13, 2013 12:18 pm

yo me preocuparia si no saltaran los controles de doping, a mi no me importa si es alves, pellegata, maldoti, etchechurri, bulrrich, la quebrada, el vacacion, la providencia, la mission, y quien o quienes carajo sea, yo no le limpio el culo a nadie y nadie me lo limpia a mi, y lo digo como propietario, criador y cuidador BIEN chiquito, ESTO me alegra, quizas AHORA se estan acabando los acomodos, QUIZAS antes no saltaban, ahora si, ME ALEGRA!!!! que los quemen a todos!!! asi van a progresar los que corren limpios!!! que se acaben los acomodos!! tanto en las carreras como en la cuida y cria!! tantos hdp que se la dan de grandes criadores,cuidadores,etc y solo cagan gente, a los proovedores(avena, fardos, vetes, etc), quizas se este acabando la impudad !! seria mi alegria !! REPITO, SEA QUIEN SEA!!! como dice la perra maldita presidenta que tenemos, QUE SE ACABEN LOS GORILAS OLIGARCAS DEL TURF!!!  asi estamos, si los de la providencia se van, lo lamento, pero TIENEN RAZON!!, los de la asociacion de criadores, studbook, hipodromos, tantos viejos del orto que solo estan hace años, hacen todo para ellos y pregonan con el apellido y solo estan ahi por el apellido, y solo estan por el apellidos, muchos son solo nenes de bien hijos de, y encima tan garcas son en sus haras, pagando poco a los peones, cuando quieren a los proovedores, y cobrando lo que quieren, cuando se acabe esto, volvera el turf que alguna ves fue nuestro, disculpe si fui duro, es lo que pienso, gracias
obviamente, no son todos, pero los buenos, siempre se cansan y hacen un paso al lado, y los garcas quedan, gracias
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por panzaverde el Mar Ago 13, 2013 12:20 pm

Delaware Park stewards have suspended veteran trainer Donald Roberson for two years for possessing hypodermic needles, hypodermic syringes, and injectable medications. 

In an Aug. 6 release, the stewards said Roberson admitted to the illegal possession of needles, syringes, and injectable medications on the Delaware Park grounds in July. 

Roberson's suspension was scheduled to begin Aug. 10 and continue through Aug. 10, 2015. The trainer also was fined $2,500 and ordered to pay $1,500 for the cost of testing the confiscated items. 

http://www.bloodhorse.com/horse-racing/articles/80025/stewards-suspend-trainer-roberson-two-years#ixzz2bsI7cngA
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por mariano el Mar Ago 13, 2013 12:33 pm

caballito, dos cosas: primero me gustaria si podes ser un poco mas claro en cuanto a tu pensamiento Very Happy 
segundo te felicito por dejar bien en claro lo que pensas, me gusta la gente que dice lo que le sale de adentro lo comparta o no. Te aclaro que comparto un 99% lo que decis, por supuesto no todos los dirigentes, propietarios y profesionales son asi, pero hay unos cuantos. Saludos 
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por Pablol34 el Mar Ago 13, 2013 1:00 pm

Y pensar que Zapata dejo de ser G1 por tratamiento no autorizado y ahora puede volver a serlo....POR TRATAMIENTO NO AUTORIZADO.
Debe ser al inédito a nivel mundial pero solo esto puede pasar acá en Argentina y en menos de 100 días.
Como estamos ehhhh!!!!!

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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por danielt el Mar Ago 13, 2013 1:09 pm

Lamentablemente es una vergüenza que en un año se vayan a quitar 3 G1 a sus legítimos ganadores por tratamiento prohibido. Ademas con presencia de cocaína en este ultimo caso. Hay muchos que se jactan de querer a los animales y después hacen esto. Una locura.

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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por Copper el Mar Ago 13, 2013 2:33 pm

si el dueño confia en sus profesionales y esto se confirma deberia encarar una gran investigacion en su haras (policial y medica)

acordarse tambien que el famoso CHOCOLATE segun  se dice tiene un poco de cocaina , no sea cosa que algun vivo quiso asegurar por que venia el patron de brasil y no lo corto antes de tiempo..
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por caballitoloco el Mar Ago 13, 2013 3:52 pm

mariano escribió:caballito, dos cosas: primero me gustaria si podes ser un poco mas claro en cuanto a tu pensamiento Very Happy 
segundo te felicito por dejar bien en claro lo que pensas, me gusta la gente que dice lo que le sale de adentro lo comparta o no. Te aclaro que comparto un 99% lo que decis, por supuesto no todos los dirigentes, propietarios y profesionales son asi, pero hay unos cuantos. Saludos 
hola Mariano!, gracias !! lo que no entiendo, es que primero me pedis que sea mas claro y segundo como que lo dejo bien claro, no entiendo a que parte no soy explicito para poder aclararlo!!
obvio que no son todos asi, quizas lo que no se me entiende, es que quizas, muchos son "top" gracias al ayudin y a la impunidad de usarlo, le sacas el ayudin pasan a ser comunes como uno,
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por Dr. Fager el Mar Ago 13, 2013 6:23 pm

Caballito Loco, al revés de Mariano, lo único que comparto de tu vehemente alocución es el principio y como vos me alegro que estas cosas salten todos los días , lo cual impone un inexorable camino a mejorar.        Creo entender lo que Mariano comparte y pide que expliques y de no ser así, a mi si me interesa que me ilustres en tus dichos.
Hablas de "CRIADORES QUE SÓLO CAGAN GENTE"
Quienes son?
"GORILAS OLIGARCAS DEL TURF"
Ahí me pierdo totalmente
"VIEJOS DEL ORTO"
Quienes tenes en mente que calcen en tremendo insulto.
NENES BIEN QUE GARCAN PEONES Y PROVEDORES EN SUS HARAS.
Da nombres ya que se desprende que tenes claro quienes son y que les gusta hacer.
LOS TOP QUE SON GRANDES GRACIAS AL AYUDIN Y LA IMPUNIDAD.
A quien acusas? Me queda claro que a LA PROVIDENCIA no,ya que la impunidad parece no favorecerlo.

Espero las respuestas.

De mi parte como comprador con los "GRANDES"que he tratado siempre me parecieron gente muy respetable. Los que decís no dudo que existan pero para mi son la excepción.
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por mariano el Mar Ago 13, 2013 6:23 pm

no caballitoloco fue todo muy claro por eso la ironia, pero parace que el que no fui claro fui yo, saludos
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por mariano el Mar Ago 13, 2013 6:37 pm

lo que yo creo por lo menos para destacar es que los casos saltan, ahora despues es todo muy complicado quien sera el dirigente que ponga lo que tiene que poner y no dejar entrar mas a los hipodromos a los que siempre salen con tratamientos prohibidos. Yo acepto que se les pase alguna vez alguna medicacion como norsedan o algo por el estilo porque se utiliza muchas veces para que el animal este un poco mas tranquilo en su vida en el stud y si no se corta a tiempo salta, pero hay que separar este tipo de doping que se dan como tratamiento para que el animal pegue un salto grande como el chocolate.
Creo que son las ultimas oportunidades que tiene el turf de limpiar su imagen si hace algo fuerte y para siempre, la gente se esta cansando y muchos dejaran de tener caballos, creo que es ahora o nunca y por desgracia creo que sera nunca. Ojala este equivocado pero van mas de 100 casos en el año, una locura.
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Re: OTRA VEZ SOPA!!

Mensaje por Eduardo el Mar Ago 13, 2013 6:38 pm




Todo esta en manos de un muy buen abogado y van a poner los recursos necesarios para saber que pasó.
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