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Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por mlandoni el Lun Jun 10, 2013 6:45 am

Se va el rojo, creo que el fin de semana se apagó la última esperanza. (ojala me equivoque)
Se lleva a la B 7 libertadores, envidia de todos los clubes de la Argentina. Se va con una cancha a medio hacer y un ex presidente rico.

La verdad es que no es de los cuadros que más me “tira” en Argentina, pero me parte el alma ver a los “buenos” hinchas hechos mierda.
No lo imbéciles que rompen alambrados, no, esos no les importa mucho la divisional, mientras estén las entradas esta todo bien.

Me mata el buen hincha el que fue a todos y el domingo quedo callado en silencio asumiendo el descenso.
Por ellos, por los que se muerden el labio y se van mascando bronca, ojala sea solo una temporada.

Abrazo a todos los buenos hinchas del rojo de avellaneda.
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por Copper el Lun Jun 10, 2013 8:04 am

ayer viendo el partido con mi viejo fana del rojo en un momento me dice sabes que es lo bueno que la tia no esta para verlo , resulta que tenia una tia mi viejo que era fana del rojo se sabia todos los equipos campeones de las 7 libertadores , de ahi el fanatismo de mi viejo y mi primo ambos criados en su casa .. lo mas triste fue ver a un hombre mayor acordarse de su tia favorita y alegrarse de que ella ya no este para ver el presente del club de sus amores..siempre en lo malo hay algo bueno ..
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por Stud La aguada el Lun Jun 10, 2013 8:06 am

Les dejo la misma carta que subio landoni pero relatada por juan pablo varsky
muy emotivo.

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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por adri el Lun Jun 10, 2013 11:05 am

mlandoni escribió:Se va el rojo, creo que el fin de semana se apagó la última esperanza. (ojala me equivoque)
Se lleva a la B 7 libertadores, envidia de todos los clubes de la Argentina. Se va con una cancha a medio hacer y un ex presidente rico.

La verdad es que no es de los cuadros que más me “tira” en Argentina, pero me parte el alma ver a los “buenos” hinchas hechos mierda.
No lo imbéciles que rompen alambrados, no, esos no les importa mucho la divisional, mientras estén las entradas esta todo bien.

Me mata el buen hincha el que fue a todos y el domingo quedo callado en silencio asumiendo el descenso.
Por ellos, por los que se muerden el labio y se van mascando bronca, ojala sea solo una temporada.

Abrazo a todos los buenos hinchas del rojo de avellaneda.

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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por ELbañao el Lun Jun 10, 2013 11:22 am

He leído cada uno de los mensajes y es medio como difícil no coincidir casi con todos... En especial respecto a los jugadores, aunque a Vargas y a Tula agregaría a Morel (juega consuetudinariamente infiltrado).

Ahora, yo quiero insistir conque los descensos del fútbol argentino se han transformado en procesos políticos, amplificando lo que antes veíamos como ventajas y desventajas para campeonar.

La historia de esta amplificación es reciente y es la contrapartida al FPT. Estuve y estoy de acuerdo con la socialización de las imágenes del fútbol, ÉL deporte de los argentinos; pero también miro la política argentina y sé de su relación con los clubes.

No voy a dar la lata acerca de cómo y hasta dónde un club pequeño del interior es, hoy por hoy, + rentable que la simpatía abstracta o puramente lúdica que uno puede en sentir sólo por Ríver o Boca en Calingasta o la Puna. Simplemente observo que las posiciones de los jugadores en la cancha remite a los contratos que podes firmar, al manejo que puede hacerse de un plantel y a las inferiores que tenés.

Si no hay un 4 es porque no se puede comprar, porque regalaste al pibe que se estaba haciendo en la posición o porque se tomó la decisión de producir delanteros antes que marcadores de punta. Sumen que los jugadores expertos son portadores de una ideología corporativa: su cretinismo explica el rendimiento de los técnicos o el armado del equipo en el vestuario. No importa que el técnico sea bueno o que el compañero desplazado mejor: los jugadores argentinos reciben esa mierda desde los campeonatos infantiles y no hay forma de la que se podamos sacar: por eso Messi juega para él y no para el seleccionado argentino. Hasta que el tipo maduró tuvo que bancarse todas las internas. Repasen el mundial de Sudáfrica.

En el caso de Independiente todo lo político está jugado. Grondona creyó que podía traicionar a Torneos y Competencias sin costos. No escuchó demasiado seriamente a Cristina cuando formalizó el FPT. No advirtió que el que seguía era él.

Grondona debe su carrera en la FIFA a su desempeño en Independiente y a su colaboración con la dictadura. En el gobierno todos desprecian a Grondona y este golpe, aunque indirecto, también es a él. De todas formas, Grondona usó a Independiente para otros fines institucionales, como el poder en la AFA y SU Arsenal de Sarandí -otro club de barrio (Avellaneda) que ratifica que los clubes chicos son, hoy por hoy, más rentables que los grandes.

Grondona es uno; pero Moyano es el otro. Pablo, uno de sus hijos (actual titular de Camioneros) perteneció a la comisión de Comparada. Es sabido que así como Cantero fue por el gobierno para ganarle al moyanismo, también quiso acercarse al moyanismo cuando la crisis se volvió ingobernable. Resultado (hay declaraciones en al prensa), lo trataron literalmente de garca y esperan muy gozosos la B.

Cantero es el prototipo del arribista que cree que acercándose al poderoso puede obtener por goteo poder. La verdad es que Abal Medina se lo fumó y así narcotizado llegó sin calzas hasta Aníbal Fernández, ex presidente de Quilmes que ya se aseguró su permanencia la A. (Aunque es cierto, Quilmes bancó un primer descenso anterior)

Las consideraciones serían más largas -sino pregunten por Ríver. Pero lo que vemos en la cancha y en las tablas lleva meses de amasijo en los despachos.

Varsky no lo podría contar.

Continuará...
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por mariano el Lun Jun 10, 2013 11:48 am

Estimado bañao, en este campeonato se han dicho tantas cosas que luego cambiaron, yo no creo en ninguna de ellas y no crei. Que estaba todo arreglado para que Independiente descienda, que Segrua vendio a AJ, que por salvar a Independiente hundian a SM de SJ y no se cuantas cosas mas. Yo creo que existen cosas pero la imaginacion argentina supera la realidad. Hoy aunque la tiene mas que dificil Independiente todavia tiene chances, acaso Estudiantes no le puede ganar a SM que luego juega con River en la cancha de River. Acaso AJ no puede perder con SL empatar con Colon y perder con Nob, se que es dificil porque ademas se necesita que gane los dos partidos Independiente, pero no lo veo ya descendido como lo dan todos. Acaso peco de ingenuo, pero creo que el que descienda sera por merito propio y no por algo arreglado. Aclaro no soy del Rojo. Saludos
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por ELbañao el Lun Jun 10, 2013 12:10 pm

La política en Argentina funciona así, y el fútbol en Argentina es un factor de acumulación de poder. Y un factor nada menor, uno de los más formidables.

Por cierto, en la cancha vas a ver a los pingos, pero los que los producen o los compran saben lo que tiran al ruedo. En Argentina, la política juega sobre las brasas: todo es como si. No puede ser de otro modo, si es transparente no funciona. Se va haciendo y manejando en la acción. De hecho, todavía espero que un acuerdo de último momento nos salve.

Acá de los que se trata no es del buen o mal fútbol, ni de lo justo o lo injusto, siquiera: se trata de salvar o destruir estructuras. Eso es algo que está muy claro en la historia política argentina y en varios de los proyectos en boga.

En este país, cualquier imbécil que aspire a un período de poder puede conseguirlo si sabe destruir el trabajo de años; el de los otros, por cierto.... Es más fácil que cambiar a una institución o planificar una política. Los clubes grandes son reacios a cambiar, y es cierto, son organizaciones costosas, desagradables y, por lo común, muy jodidas. Pero tienen una historia que no es la deportiva nada más.

La mayoría de nuestros clubes se hizo de abajo. Como Boca, por ej. , al que ahora mismo se está apuntando, pero que no es una creación del macrismo, como se quiere hacer ver, sino todo un siglo de esfuerzo barrial. La casa del primer presidente de Boca, Abbatangelo, era de chapa -como las del lugar. Todavía puede verse en la vuelta de Rocha. El club fue una creación del pueblo sin otros apoyos que los del pueblo mismo de la Boca. Cuando buscás en otros clubes (San Lorenzo, Huracán -ni hablar, Huracán- el mismo Independiente, Estudiantes de La Plata...) se hallan historias similares. Su modo de jugar representaba su modo de hacerse: de abajo hacia arriba.

Ahora nos encontramos con la inversión de ese proceso: desde el poder se determina cómo jugar; después los resultados, por supuesto.

El problema no es subir o bajar sino la forma y la tendencia del cambio.

Abrazos


Además no hablé de los arbitrajes...
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por mariano el Lun Jun 10, 2013 12:20 pm

entiendo lo que decis pero dejame pensar que no esta todo podrido en el futbol, si ya se, peco de injenuo. Abrazo.
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por ELbañao el Lun Jun 10, 2013 12:22 pm

Ta'... Pero aunque se haga de buena leche e incluso bien: el fútbol argentino es político.
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por adri el Lun Jun 10, 2013 1:14 pm



Este relato me emociona pale
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por adri el Lun Jun 10, 2013 1:18 pm

Que bueno ese relato pablito, como se emociona varsky, muy emotivo, gracias por compartirlo
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por ctogni el Lun Jun 10, 2013 1:43 pm

Ya volveraa rojitoo, tres o cuatro años y volves, no te hagas drama!!! chau chau chau chauuuuuuu!!!
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por adri el Lun Jun 10, 2013 2:10 pm



Esto debe ser frustrante! festejen esto! porque si esperan festejar un titulo estan al horno
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por Copper el Lun Jun 10, 2013 2:21 pm

ahora lo gracioso son los hinchas de racing o sea tienen un club que esta en problemas hace poco mataron a un periodista partidario en el club , fueron para atras en un partido y se ponen a festejar el descenso del rojo la verdad no se que pueden festejar , los de racing para poder festejar tendrian que haberle ganado al rojo , mandarlo al descenso y haber salido campeon ese dia , si hubieran hecho eso creo que podrian alegrarse .
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por ctogni el Lun Jun 10, 2013 2:51 pm

jauajuaajuam, chauuu rojitoo chauuuu, buuuuuu, ya llego el fantasma a la cancha en construccion!!!, todo gracias al genio de presidente que tuvieron que les afano todoss!!, nos vemos prontoo!
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por Copper el Lun Jun 10, 2013 2:58 pm

TENES RAZON LES AFANO HASTA LA TRIBUNA..
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por ELbañao el Lun Jun 10, 2013 3:21 pm

En parte, Copp, en parte. Si Comparada hubiera tenido otra banca hubiera podido ser reelecto, llevar el club a la quiebra y negociar con el PJ de la pcia de BSAS como garcar a todo el mundo.

Las deudas de los grandes siempre la pagó la política. No está bien; pero es real y continúa. Nuestro problema es que siempre fuimos autónomos. No tuvimos como presidente ni a un guadaespaldas de Perón (De Stéfano) ni a un menemista de la primera hora como Lalín. Sólo nos tocó un p***: Cantero.

Tampoco nos hicieron el estadio. El nuestro lo pagaron las piernas del Kun y el de Racing, Cereijo (ministro del primer período de Perón)...
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por arielhernan el Lun Jun 10, 2013 4:21 pm

ELbañao escribió:Tampoco nos hicieron el estadio. El nuestro lo pagaron las piernas del Kun y el de Racing, Cereijo (ministro del primer período de Perón)...

Y no te olvides del primer estadio de cemento construido sin ayuda de nadie.

Todo empezó el 6 de noviembre de 1925, cuando la asamblea extraordinaria apruebó la compra del terreno para construir el nuevo estadio del Club Atlético Independiente En Alsina y Cordero (Hoy R. E. Bochini).

La compra del terreno de 60 mil metros cuadrados, cubierto de malezas, se había efectuado por intermedio de la firma Santiago y Juan Lavista quienes cedían sus comisiones en beneficio del club.

Ante la necesidad de tener su propio estadio, los directivos decidieron secar una laguna llamada "El Pantano de Ohaco". En 1926 se rellenó la laguna y comenzó a construirse el estadio.

Muchos creían que iba a ser imposible inaugurar ese estadio de cemento, pero finalmente el 4 de marzo de 1928 se inauguraba frente a Peñarol de Montevideo, en un partido que terminó empatado 2 a 2.

El estadio sufrió remodelaciones en 1960. Éstas incluyeron la construcción de la visera dela tribuna oeste, plateas, palcos, cabinas de radio, foso de seguridad y el riego automático del campo.

El 20 de agosto de 1961 se estrenaron las remodelaciones en un clásico contra Racing Club en el cual los rojos ganaron 4 a 0 esto lo pongo yo Vaya casualidad NO.

La Doble Visera fue escenario de partidos memorables, como finales de Copa Libertadores y Copa Intercontinental viendo en sus límites a equipos de la talla del Inter de Milán, Ajax de Amsterdam, Atlético de Madrid, Peñarol de Montevideo, Nacional de Montevideo, entre otros.
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por arielhernan el Lun Jun 10, 2013 4:29 pm

Este recuerdo de estar aca lee que nenes

Independiente-Ajax de Amsterdam, 1-1
Goles: Johan Cruyff, Francisco "Pancho" Sa
Lugar: Avellaneda.
Estadio: Independiente ("La Doble Visera")
6 de septiembre de 1972.
Independiente:
Miguel Ángel Santoro; Eduardo Comisso, Miguel Ángel López, Francisco Pedro Manuel Sa, Ricardo Elbio Pavoni; José Omar Pastoriza, Alejandro Estanislao Semenewicz, Miguel Ángel Raimondo (Carlos Alberto Bulla); Agustín Alberto Balbuena, Eduardo Andrés Magglioni, Dante Mírcoli.
Ajax:
Heinz Stuy; Horst Blankenburg, Wim Suurbier, Barry Hulshoff, Ruud Krol, Arie Haan, Johan Neeskens, Gerrie Mühren, Sjaak Swart, Johan Cruyff (Arnold Mühren), Piet
Keizer.

Demas esta decir que luego medio equipo de este ajax fue creador de la naranja mecanica o del llamado futbol total
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por ELbañao el Lun Jun 10, 2013 5:26 pm

Sí que conozco la historia del estadio; pero si empezamos a escribir sobre Independiente tenemos que abrir otro foro.

No tengo nada en particular contra la historia política del fútbol argentino; sólo es tan censurable como la de muchas otras instituciones argentinas. El tema es que tenemos que empezar a regular la rivalidad de otro modo. Hoy mataron a un tipo de la subcomisión del hinca Lanús, y en lugar medianamente confortable como lo es el estadio de La Plata. A veces nos equivocamos fulero cuando pensamos que todo es nada + que producto del juego o la pasión por la camiseta sin pensar por un minuto qué cosas determinan esa pasión y ese juego.

Si para entrar en la normalidad es preciso descender esta noche: pues bien descendamos. Ahora, están metiendo mano, y para mal, en el fútbol. Si fuera nada más que desprecio sobre la camiseta de una historia , alcanza con llorar un ratito; pero acá se esta jodiendo con las personas. Ya no se lloran nada más que las derrotas, nuestro fútbol promedia los muertos.
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por Cabexaz el Lun Jun 10, 2013 6:00 pm

Bañao, la solución mas sensata sería suspender el fútbol 2 años.
De esta manera los barras les explotarían a los punteros políticos en sus actividades y ahí si no se hacen cargo de lo que les corresponde por lo menos quedan en evidencia.
Si este descenso del rojo sirve para que Cantero de verdad encare la limpieza del club desde la barra a fondo hasta una auditoría, bienvenido sea. Es una mierda descender pero no es el fin del mundo, no deja de ser fútbol.
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por Chullo el Mar Jun 11, 2013 5:26 am

Leídas completas las últimas cuatro páginas, de todo lo que dijo bañao esta es la única certeza:
ELbañao escribió:BUAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

Dejaré pasar unos días, luego mi opinión.
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por Cabexaz el Mar Jun 11, 2013 6:34 am

como dijo mi amigo @elalesi luego del descenso de Central: "AHORA TODO ES UNA MIERDA"

Ayer empató Carhumo, quien te dice que los mineros pierdan todo y que AAAJ también (y nosotros hagamos los 6 puntos) y salga un triangular Snuff(?) para definir los dos ascensos.
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por mlandoni el Mar Jun 11, 2013 7:46 am

Si se salva el rojo voy a Bs As y me hago socio.

Ps. No me olvido de aquel día que le cantaban a Penadoy.

Ay ay ay ay
Ay ay ay ay
Independiente y Nacional !!!!!
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

Mensaje por Copper el Mar Jun 11, 2013 9:47 am

esto publico la nacion , ahora el gol de bochini a la juventus previa pared con bertoni es terrible lo espero al arquero hasta que este se tiro y se la metio de emboquillada, que jugadores ..

http://canchallena.lanacion.com.ar/1590869-grandes-hazanas-de-independiente-que-invitan-a-la-ilusion
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Re: Temporada 12/13: Independiente vs El Oso de La Nueva Seguros

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