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Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por mariano el Lun Jun 25, 2012 7:39 am

aguada el norsedan es una pastilla que se da para tranquilizar a los caballos normalmente se le da a caballos que son nerviosos para que duerman mejor, o a caballos que estan parados, para que no esten loquitos. Lo que interpreto de este caso que el peon o capataz no corto con el tratamiento con la sufieciente antelacion a la carrera. saludos
No se cual es la solucion pero hay que hacer algo, yo incisto que no entren a la villa o hipodromo y se cortara un monton. Como hace un cuidador para cuidar por telefono.
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por Stud La aguada el Lun Jun 25, 2012 7:40 am

aaa y me olvidaba, carly debe seguir cobrando la pension de ese año o 6 meses del caballo parado. En sintesis, carly que pierde? no ir al hipodromo?jajaja
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por mariano el Lun Jun 25, 2012 7:42 am

Pablo, no creo que el responsable sea el dueño del caballo, pero imaginate, si a vos te suspenden un caballo porque un cuidador le dio algo que no corresponde, vos el proximo caballo vas a pensar bien a quien se lo das, no seria un solucion total pero hay que pensarlo como una posibilidad.
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por Stud La aguada el Lun Jun 25, 2012 7:46 am

Gracias mariano! No cuidan por telefono?? mmmmm.....

Pero los stud grandes no les afecta, calcula si le suspende a corsalone, tenes a pataques, van perpignan, etc, etc. Pero uno que tengo dos caballos? los stud chicos?
si se los saca a quien se lo vas a dar? todos o la gran mayoria alguna vez se han comido una suspension.
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por mariano el Lun Jun 25, 2012 7:50 am

yo te entiendo pablo, pero una cosa es una suspencion por un error o porque alguien te quiere dañar, y otra es tener tres suspenciones juntas y mas de 10 en total como algunos cuidadores sobre todo de la plata. Saludos pablito y como vos todos queremos encontrarle una solucion que sea la mejor para todos, los propietarios son los que sostienen esta actividad y no deberia ser perjudicados, pero yo no entiendo como alguien le puede dar caballos a determinados cuidadores que salen en los diarios siempre en este tipo de noticias.
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por adri el Lun Jun 25, 2012 7:52 am

pablo yo apunto a esto, vos sabes a quien le das tu caballo y confias en esa persona, y mi comentario no va destinado a los grandes cuidadores, sino a los mas chicos, por ejemplo y lo eh visto varias veces, ganao un caballo a 80 pesos, el cuida no lo conoce nadie, al tiempo salta suspendido, vos decis que el propietario no sabe? no le llama la atencion que su caballo de entrar siempre ultimo de pronto gano? a eso voy, ya se que hay gente buena como ustedes q con mi postura se llevarian los platos rotos, es verdad no lo habia pensado
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por adri el Lun Jun 25, 2012 7:54 am

En eso coincido con mariano, si vos le das tu caballos a un cuidador que lo cuelgan muy seguido, no sabes el riesgo que estas corriendo? porque le das el caballo a determinado cuidador que siempre tiene cassos de doping como propietario? sea culpa del cuidador, del peon o de quien sea
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por Stud La aguada el Lun Jun 25, 2012 8:08 am

mariano escribió:yo te entiendo pablo, pero una cosa es una suspencion por un error o porque alguien te quiere dañar, y otra es tener tres suspenciones juntas y mas de 10 en total como algunos cuidadores sobre todo de la plata. Saludos pablito y como vos todos queremos encontrarle una solucion que sea la mejor para todos, los propietarios son los que sostienen esta actividad y no deberia ser perjudicados, pero yo no entiendo como alguien le puede dar caballos a determinados cuidadores que salen en los diarios siempre en este tipo de noticias.

sisi ahi coincido.

Adri respecto del caballo que paga 80 pesos, eso ya es choreo, no es un error o un olvido como en este caso. Ahi si deberian suspender a todo el mundo!! si salta tratamiento obvio!
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por Candy Ride el Lun Jun 25, 2012 8:15 am

Pero muchachos... me extraña.... y como sabes pablo vos que el dueño lo jugo??? y si iba prendido el cuida con algun punto??? o si algun peón lo hizo sin el consentimiento del cuida... no podemos poner las reglas para algunos casos si y para otros no... aca el caso objetivo es el doping y tiene que sancionarse... sea quien sea... pague lo que pague... y gane como gane... pero tiene que ser una sanción seria y justa... que realmente duela... y que sea factible de cumplimineto... no me parece justo que para algunos sea de una forma y para otros de otra distinta.!!
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por adri el Lun Jun 25, 2012 8:29 am

Candy Ride escribió:Pero muchachos... me extraña.... y como sabes pablo vos que el dueño lo jugo??? y si iba prendido el cuida con algun punto??? o si algun peón lo hizo sin el consentimiento del cuida... no podemos poner las reglas para algunos casos si y para otros no... aca el caso objetivo es el doping y tiene que sancionarse... sea quien sea... pague lo que pague... y gane como gane... pero tiene que ser una sanción seria y justa... que realmente duela... y que sea factible de cumplimineto... no me parece justo que para algunos sea de una forma y para otros de otra distinta.!!

y candy para vos cual seria la sancion justa? mira si sancionas al cuida y fue el peon? pueden ser muchos los factores para mi es un equipo de trabajo, propietario,cuidador,capataz,peon, si alguno se mando la macana terminan respondiendo o pagando los platos todos por ese, es asi
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por Afleet_Diego el Lun Jun 25, 2012 9:08 am

Bueno, pero el cuida es el responsable.
No solamente para los beneficios, tambien se tiene que hacer cargo de las macanas (ademas legalmente es el responsable).
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por Copper el Lun Jun 25, 2012 9:28 am

lo gracioso de esto es que cuando les salta un doping aun cuidador de los grosos siempre es error de otro, equivocacion señores el responsable es el cuidador y punto el es el que arma sus equipos..ahora carly seguro trae a los peritos de gendarmeria y lo hacen safar y despues aduciendo conducta intachable lo perdonan , pero ya van dos en este ultimo tiempo...

lo bueno es que se controla a algunos x lo menos y el norcedan es claro ejemplo de ventaja el caballo es nervioso y sin nervios es otro asi que le doy algo y si pasa pasa, ustedes se piensan que el dueño de corsalone no sabia que su caballo es nervioso?

para mi esta bien la suspension al caballo tambien aguantarse la avivada y si realmente no sabias lo que hacia tu cuidador sacalo el o los caballos que tengan tuyos y buscate otro, pero si seguis con el mismo ya sabes a que te expones y avalas todo lo que haga tu cuidador..
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por Stud La aguada el Lun Jun 25, 2012 9:42 am

El responsable es el cuida, coincido.
El dueño sabe que es nervioso pero no sabe que le dan o si le dan. no creo que sepa cada uno de los medicamentos que se les da a cada caballo. vuelvo a poner un ejemplo, nosotros sabemos que tienen los caballos que tenemos en bs as, un tendon inflamado, una rajadura de baso,etc. pero no sabemos si le dan buscapina, novalgina o viagra. Hay de todo tmb, quiza haya propietrios que sepan.
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por Candy Ride el Lun Jun 25, 2012 9:44 am

Seguramente cooper que el dueño sabe que es nervioso... pero eso no quiere decir que el dueño este al tanto de que se le da una droga prohibida (puede estarlo o no)... obviamente que esta bien que se suspenda al caballo... pero tampoco la pena puede ser tan severa para el equino... obviamente que todos tienen su parte de responsabilidad... y deben ser castigados... pero sigo insistiendo que el principal responsable es el cuidador... ya sea que el equivocado sea el capataz o el peón (ambos responden por el)... tmb pienso que el propietario tiene parte de responsabilidad... pq es él quien elige al cuida.
CON RESPECTO A LOS CUIDAS CON CHAPA COMO DECIS VOS... ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO... Y ES LO QUE QUISE ACLARAR MAS ATRAS... SI LO HACEN YALET O VIVIANI SON TRAMPOSOS... SI LO HACEN LOS OTROS... LOS TOP... JUSTO HUBO UN ERROR... UNA EQUIVOCACIÓN... Y LE BUSCAN LA VUELTA PARA PERDONARLOS...!!!
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por Copper el Lun Jun 25, 2012 9:53 am

pablo en tu caso vos no sabes que le dan y que no y se que es asi ya que no sabias lo que era un norcedan pero vos o ustedes son asi y nadie dice que este mal yo si tengo todos los caballos que tenes vos todo los dias pido parte y me informo al menos eso haria yo ..no digo que sea esta la forma correcta pero si despues salta algo x lo menos no me siento un pelotudo que se entero cuando salto el doping..

candy obvio que una sancion severa es mala pero depende cual sea la sustancia tampoco le demos un año pero tres meses me parece bien o al menos un buen comienzo..
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por Candy Ride el Lun Jun 25, 2012 9:58 am

sabes que pasa cooper... vos pedis el parte... pero seguis estando a 600 km... no podes estar todo el dia al lado del box viendo que dan y que no... tranquilamente te pueden pasar el parte... pero dar otra cosa... es una discusión larga... que termina en tener una confianza absoluta en tu cuida... entiendo a lo que querés llegar... pero es un tema bravisimo... MIRA SI SERÁ BRAVO QUE ARGENTINA ES UN VIVA LA PEPA CON RESPECTO AL TEMA...!!!
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por Stud La aguada el Lun Jun 25, 2012 10:00 am

copper yo no se lo que es un norsedan, mi viejo si. Vos pedirias parte todos los dias copp? tas sobrado de tiempo he!!! imaginate a fraguas pidiendo parte de 40 caballos todos los dias?jajaja calculale minimo 1 hora por dia. Hay gente que labura y no puede, para eso se le paga a un cuida que supuestamente sabe lo que hace. No es tan facil copp
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por Copper el Lun Jun 25, 2012 10:26 am

Stud La aguada escribió:copper yo no se lo que es un norsedan, mi viejo si. Vos pedirias parte todos los dias copp? tas sobrado de tiempo he!!! imaginate a fraguas pidiendo parte de 40 caballos todos los dias?jajaja calculale minimo 1 hora por dia. Hay gente que labura y no puede, para eso se le paga a un cuida que supuestamente sabe lo que hace. No es tan facil copp

para un poco agudita tranquilo hermano no te calentes , te doy este ejemplo juan garat sabe todo lo que le pasa a sus caballos y creo que el de la frontera tambien lo sabe ..

pablo no solo tu viejo trabaja..son maneras diferentes de ver las cosas si lees bien cosa que no lo haces x lo visto te puse no si su manera esta mal o bien o la mia es la correcta yo te expongo lo que haria yo no lo que tienen que hacer..lee bien asi no contestas tan a la defensiva..

ahora tenes 40 caballos como decis vos no tenes unos minutos de tu dia para saber de ellos? ademas x ahi vas preguntando x los que estan x correr..son maneras diferentes de vivir el turf ..hay gente que compra para darse un gusto y tener su caballito y esos estoy seguro que todos los dias preguntan ..pero bueno ni uno es bueno ni lo otro es malo como ya te dije cada cual tiene su mirada asi que no te enojes que ustedes no son los unicos que festejan el 1 de mayo..

ah me olvidaba lastimosamente tiempo no me sobra , como ya lo dije en otro post no tengo tiempo de ir a la agencia hipica a despuntar el vicio ultimamente , pero no me quejo es mas agradezco..

saludos pablo y no lo dije con la intencion que pensaste vos..
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por Copper el Lun Jun 25, 2012 10:31 am

candy en la confianza es donde se basa todo es ahi sin dudas..pero hay que estar tratando de achicar el margen de error y simpre tendras mas chances de que te salgan bien las cosas o que las mismas funcionen como debe ser..
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por antonio bullrich el Lun Jun 25, 2012 10:34 am

Aguada , pensa..el caso de Carli tiene que ser medido con la misma vara de todos los demas, El año pasado ya tuvo un caso atípico ( por no decir otra cosa ) donde su suspensión quedo esperando.. que ?? no se. Pero Carli es el mejor cuidador de la Argentina.. Norsedan a asedan son tranquilizantes.. Y Aguada, tenemos que sancionar al caballo.. al fin y al cabo es lo que daña al cuidador.. no es el caso de Carli, repito.. que es un Sr. CUIDADOR y para mi el mejor lejos.. el caso de Yalet y Viviani.. sufren porque teóricamente ese propietario quedaria sin poder correr.. Las Estrellas por ej. .. y si sancionamos solamente al cuidador.. figurines hay por todos lados.. hay que adelantar mucho en este sentido .. los caballos suspendidos ayudaron .. hoy es la mitad de la sancion que le toca al cuidador.. Vemos si SI cumple.. ya con un caballo ATKINSON .. ( creo que se llamaba asi ) no cumplio .. Aguada .. entiendo tu posicion, pero hubo una época , que el que mas dopaba ( Yaler) mas éxito tenia .. hoy ya esta mermando la moda.. Hoy Carli tiene éxito porque sus caballos van lisos.. Y el error , es error al fin y se paga como cualquiera
Y repito Fraguas la liga de arriba.. una lastima .. pero sigo apoyando este sistema que salió de aca de Palermo ..
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por natu_blu el Lun Jun 25, 2012 10:48 am

yo tb estoy de acuerdo, uno es responsable de quien le da a sus animales, yo en mi caso, con Palacios y con todo su equipo, les tengo plena confianza, y se bien como se trabaja.
ahora algunos propietarios aprovechan del saber que algunos cuidas dan, para cruzar adelante, y si debes en cuando te suspenden uno, y bueno.... por eso es bueno que se sancione al propietario, por que asi somos mas responsables de quien elegimos
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por Benja el Lun Jun 25, 2012 11:19 am

mariano escribió:Benja, no se este caso puntualmente y no quisiera hablar al pedo, pero el Sr Gaitan es suspendido varias veces y se que existen casos que no es culpa del cuidador, pero sinceramente no creo que sean todos los casos de Gaitan culpa de un tercero, y si fuese asi debido a la reiteracion de errores al menos no sabe elegir bien la gente con la que trabaja.
Se que tenes un buena relacion con el, pero hay que serpar la cosas, saludos

Mariano querido, considero que es muy difícil, quizás soy un gran ignorante, cuando tenés más de 100 caballos repartidos en más de seis caballerizas, sumado a los escasos controles de ingresos que hay en la villa hípica y el nulo control que hay para entrar a cada stud. A mí me jode cuando argumentan que buscan sacar ventaja. Nada más lejos que eso. Un entrenador que está hace años entre los mejores 5 del turf argentino no arriesga prestigio ni en pedo para ganar el Clásico Zubiaurre o una carrera de yeguas perdedoras!!! Hay un evidente tema de control con la gente que rodea a cada entrenador y que trabaja para cada uno. Su último caso fue por buscapina, buscapina... Estuve el día de la contraprueba en San Isidro. Los controles de doping, como dijeron, son implacables. No dejan pasar una. Le da seriedad, después el tema de las sanciones y los figurines, que lo traten los que saben. No lo se. No soy necio, se que a los entrenadores que cuidan muchos caballos les falta ajustar los controles, no debe ser fácil. Es como decís vos, Marian, elegir bien la gente... Y no se trata de echar culpas a terceros, porque en definitiva quien es cabeza de equipo asume toda la responsabilidad. Pero no deslicen que es un ventajero porque eso es difamar. Y se que algunos lo han dicho con esa intención. Otros opinan porque para eso estamos, para opinar. Pero algunos lo dicen con saña. No lo pongan a la misma altura de Yalet o Viviani...
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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por Invitado el Lun Jun 25, 2012 11:25 am

es dificil pero son siempre los mismos

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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por santi el Lun Jun 25, 2012 11:26 am

"Se delega la tarea, no la responsabilidad" Creo que el camino que inicio Palermo es el mas correcto, si un peon se equivoco, la reponsabilidad es del capataz, si el capataz se equivoca, la responsabilidad es del entrenador, si el entrenador se equivoca, la responsabilidad de que ese caballo lo tenga ese cuidador es del propietario...Dentro de ese marco sino suspenden los caballos no van a poder parar nada.
De lo que he leido, me da la sensación de que nivelan para abajo..o no hay exelentes entrenadores que no han tenido casos de doping por años? si los hay...cuando el sistema sea mas extricto esos entrenadores van a ser mas valorados y no solo los que tienen capacidad intelectual y economica para montar una empresa de entrenamiento.Por otro lado la norma tiene que ser justa y igualitaria para todos sino deja de ser norma y no regula nada.

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Re: Por tratamiento San Isidro inhabilitó por dos meses a Nicolás Gaitán

Mensaje por adri el Lun Jun 25, 2012 11:38 am

Yo sigo con mi postura para mi la sancion que mas duele es la del caballo! y es un equipo propietario,entrenador,capatas,peon, si uno se mando una macana la pagan todos, es complicado porque como dice pablito ahi propietarios que no tienen la culpa, pero yo creo que si a mi me dopan un caballo sin mi consentimiento y tengo que pagarle 6 meses los gastos al caballo sin recivir un peso, ni yo ni mis cercanos le damos un caballo nunca mas! siempre hablando de dopar para sacar ventaja no en el caso ese de una buscapina
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