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Drosselmeyer padrillo en Brasil

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Drosselmeyer padrillo en Brasil

Mensaje por diegochucky el Sáb Ene 28, 2012 2:09 am

http://www.turfeonline.com.br/news/5558

El ultimo ganador de la Breeders’Cup Classic 2011 (G.I) servirá en el Stud TNT

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Re: Drosselmeyer padrillo en Brasil

Mensaje por flirteador el Sáb Ene 28, 2012 10:03 am

Por mas que creo que puede ser un gran padrillo, que tiene todo para serlo, no me parece una estrategia acertada traer un caballo tan caro para probar.
El TNT ha traído en general enormes padrillos probados (Royal Academy, Elusive Quality, etc), y creo que deberían seguir con esa idea. El Santa Maria de Araras no trae caballos caros a probar pero elijen muy bien padrillos que han mostrado su potencial (Put it back, Wild Event, etc) y últimamente la va mejor.
Igual la plata es de el, que haga lo que quiera...
Saludos!

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Re: Drosselmeyer padrillo en Brasil

Mensaje por Eduardo el Sáb Ene 28, 2012 10:50 am

Creo que TNT prueba y prueba con aciertos y fracasos, tienen recursos para hacerlo. En el caso de Royal Academy tiene para mi un pedigree soñado pero dudo que haya sido un enorme padrillo. Como podemos explicar que después de 13 temporadas en servicios el valor de su servicio era de 15 mil Usd, (en la estadística del 2006 iba primero hasta agosto) no me cierra. Aparte el porcentaje de ganadores clásicos relativo a los hijos que corrieron era del 5 %. Será que por ello lo destinaron a otras tierras como Brasil?? Por ahi estan buscando cruzar para futuras madres reproductoras o tienen lineas de sangr afin a el.
Coincido que el Santa María de Ararás la pega muy bien con los padrillos.

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Re: Drosselmeyer padrillo en Brasil

Mensaje por diegochucky el Sáb Ene 28, 2012 11:22 am

Habría que ver lo que pagaron y que arreglo hicieron, pero me parece fenomenal.
No deja de haber ganado la Breeders Cup así que por lo menos elevan la categoría de padrillos.
A mi la verdad que se la pasen trayendo hijos de Storm Cat me tiene podrido, que el servicio en USA es baratisimo, habiendo hijos de Distorted Humor, de Unbridled´s Song, Street Cry, Pulpit, como para jugarsela ( y no hablo de cracks cracks porque ahi si no se podria pagar el servicio si quiera).
Por eso es genial que traigan Perfectperformance, Manipulator ( una jugada barbara a mi gusto).
Hay que mezclar la precocidad que ya tenemos, con otras cosas no?

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Re: Drosselmeyer padrillo en Brasil

Mensaje por Eduardo el Sáb Ene 28, 2012 12:02 pm

Si , estaría muy bueno incorporar lineas nuevas que no tengan Storm Cat y los que nombras arriba son excelentes (El caso de Unbridled´s Song es un caso discutible ya que muchos de sus hijos en USA tienen ¨soundness issues¨ y es algo que escuche que aca estan tan entusiasmados por tener hijos de el como padrillos. Lo que no entiendo muy bien es cuando decis que aca tenemos precocidad, contra que lo comparás?? si es a nivel país respecto de USA estamos muy lejos en precocidad , precocidad es un haras en particular?? una sangre en particular?? madres precoces??? no entiendo muy bien el concepto. Gracias

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Re: Drosselmeyer padrillo en Brasil

Mensaje por diegochucky el Sáb Ene 28, 2012 12:38 pm

Cuando digo que tenemos Precocidad me refiero a las lineas de sangre que ya hay y que se siguen trayendo, en busca de correr a los 2 años y quedamos todos contentos.
Obviamente luego pasan a ser lineas de sangre maternas también.
De hecho con solo mirar Van Nistelrooy y The Leopard seguimos con Storm Cat, y ya debutaron varios. Y ni hablar de Key Deputy, pero esta ya es una elección del dueño del Alfalfar que solo le interesa competir el primer semestre (si es que llega a junio). Me estoy olvidando de otro padrillo nuevo tambien que le fue bien esta temporada.

Lo bueno que por lo menos, de los 200 nacimientos que hay de Giant´s Causeway solo debuto uno, y no vi mas... Estan esperandolos y me parece genial. Todos los cuidadores coinciden que no son precoces. Ahora, esto lo hicieron porque era ESE padrillo. Si es otro, lo tiran a la basura y no vuelve nunca mas... Imaginate que se les cae el negocio a todos.


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Re: Drosselmeyer padrillo en Brasil

Mensaje por flirteador el Sáb Ene 28, 2012 1:34 pm

Números de Royal Academy en Brasil:

Nacidos:179
Corrieron:116 (64,8%)
Ganaron: 101 (56,4%)
Ganadores Clásicos: 24 (13,4%)
Colocados Clásicos: 47 (26,2%)

Si estos no son números de un padrillo ENORME, no se nada...

Produjo ganadores de: Breeders Cup Mile, Hong Kong Gold Cup, Irish St. Leger, GP Brasil, Poule de sai des Pouliches, Prix de Labbaye, 1000 guineas, Phoenix S, GP Sao Paulo, etc.

A nivel mundial, tiene 163 ganadores clásicos y un 6% cuando un caballo deambula por el mundo y tiene mas de 2000 hijos, es muy bueno.

La mayoría de los padrillos buenos termina como Royal Academy, con un fee bajo, solo unos pocos mantienen el estatus.

Aparte, creo que Drosselmeyer tiene todo para ser un gran padrillo y con las yeguas del TNT probablemente va a explotar. Pero es arriesgado.

Leroidesanimaux es propiedad del TNT y tiene 5 hijos nacidos en Brasil, no les parece que ha mostrado servir y merece una oportunidad en el haras?





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Re: Drosselmeyer padrillo en Brasil

Mensaje por Eduardo el Sáb Ene 28, 2012 2:12 pm

Te paso lo que piensa un criador de USA sobre Royal Academy y los riesgos de darle a sus madres como Padrillo. Coincido con las apreciaciones del criador y te paso porque dije que no es enorme y lo sostengo. No se como es tu escala para juzgar, por ahi tenemos diferentes escalas pero te aseguro que hay en la lista numerosos padrillos antes que el con ese apelativo. No te cierres con lo que dió en Brasil, creo que no alcanza.
Básicamente no es enorme porque:
- Da mejor con madres de estatura baja (cuando le das madres como los americanos llaman leggy da caballos inconsistentes)
- Da mejor en pasto que en arena y milleros (en la arena corren mucho menos)
- Produce caballos inmaduros, corren tarde
- La parte posterior de los caballos es debil (tenes que seleccioanr muy bien a la yegua que le vas a dar)
- Comercialmente es un riesgo criar con este padrillo porque no le sacas el precio que pretendes a los potrillos
- Por eso el servicio sale 15 mil Usd (o salia) nada para un Enorme como vos decis

Todos estos factores hacen que no haya tenido el sustento o reconocimiento.
Reitero para mí el pedigree es espectacular (su madre es fuente de velocidad) y su padre de stamina. Es un pedigree soñado.

La Mission tiene hijo de el (Art Master) y yo el año pasado le di un servico de una yegua mia , es hija de Bernstein por Shy Tom y los motivos fueron:
- El físico de la yegua (fisico bajo pero compacta)
- La afinidad entre Nijinsky y Blsushing groom
- La yegua era pastera
- Factor Rasmusen en Crimson Saint (Madre de Royal Academy) y abuela de Storm Cat.



I selected Royal Academy to be Refrain's third mate. It was a somewhat risky choice from a sales perspective. I had always admired him, particularly his look and pedigree, and had studied his sire record rather closely. He was getting on in age, and had been shifted in and out of the country, so I reasoned now or never. He seemed to do best with mares of shorter stature and Quarter Horse build, with pedigrees loaded with Nasrullah. The majority of his best get were closing (turf) milers. His dam Crimson Saint, a remarkable influence for speed, certainly imparted this to Royal Academy (overcoming his sire Nijinsky II's distance bias). It was difficult to discern if Royal Academy was imparting a good degree of her + genetic contribution to his offspring. Royal Academy had leg, athleticism, and flow, but was known to sire immature-looking yearlings with weakish hind ends. Owing to what transpired in Girlfrienontheside's development, had I waited a year longer Royal Academy would have been discarded from consideration. Hindsight aside, Refrain wasn't a bad mate for him, but far from ideal. I didn't much mind the inbreeding to Nijinsky II, as Refrain and her siblings possessed plenty of speed, and her Fanfreluche (Nijinsky II's close relative) made for an interesting, potentially positive, near-triple line-breeding. Some of the downsides to this mating were that Refrain's five Nasrullah's equated to no better than a 4x7, and she was certainly not of Quarter Horse variety. His level of ability as a sire did remain somewhat in doubt.Once again there were few others to consider for her. Stallions that made the short list that year included Southern Image and Chapel Royal, both quite good crosses. Refrain's Royal Academy colt (I had hoped for a filly) pleased me in most ways. He was sprightly, attractive, correct, athletic, and a good mover. What he lacked as a November sales weanling was sufficient maturity and substance. I should have retained him for later. He brought only $20,000, so I have concerns about his future connections. He is now 2, named "Ripe Fruit" and has yet to start.


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Re: Drosselmeyer padrillo en Brasil

Mensaje por flirteador el Dom Ene 29, 2012 1:08 pm

Eduardo,
Pasame la lista de los padrillos que pones sobre Royal Academy.
Pero tienen que haber venido a sudamerica.

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Re: Drosselmeyer padrillo en Brasil

Mensaje por Mauro Vanzulli el Dom Ene 29, 2012 2:11 pm

CON EL DEBIDO RESPETO, NO COMPARTO PARA NADA LA OPINION DE UN AMIGO FORISTA SOBRE UNBRIDLED SONG.
EN U.S.A. ESTÁ CONSIDERADO COMO UN GRAN PADRILLO, EN VIAS DE SER UN FACTIBLE FUTURO JEFE DE RAZA, YA CONSAGRADO PADRE DE PADRILLOS, NOTABLE ABUELO MATERNO CON POCOS EJEMPLARES, Y A PESAR DE SUS 19 AÑOS, CON UN ESTADO IMPECABLE Y UN PORCENTAJE DE "EFICIENCIA EN SERVICIO" MAS QUE CONVINCENTE.

ENTONCES, NO ESTÁ MAL QUE NUESTROS CRIADORES PIENSEN EN HIJOS SUYOS PARA INCORPORAR AL ELEVAGE NACIONAL.

SALUTE

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Re: Drosselmeyer padrillo en Brasil

Mensaje por Eduardo el Dom Ene 29, 2012 4:05 pm

Para mí Unbridleds Song es un muy buen padrillo pero no un gran padrillo. Por supuesto que ha dado ejemplares ganadores clásicos de primer nivel.Pero mi comentario era poner en alerta sobre los problemas que han tenido muchos propietarios que compraron sus hijos (es mas estaba buscando algunos comentarios que me hicieron por mail sobre sus hijos pero no lo encuentro). Cada uno que haga lo que quiera con sus recursos. Por supuesto que estaría muy bueno que hijos de el vengan a nuestro país pero no se me ocurre ninguno. Creo a aparte de proveer de Nasrullah que es muy bueno para mí tiene un nick muy importante con Storm Cat.

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Re: Drosselmeyer padrillo en Brasil

Mensaje por Mauro Vanzulli el Dom Ene 29, 2012 5:50 pm

ESTIMADO EDUARDO, EN EL PAÍS YA HAY VARIOS HIJOS DEL TORDILLO PRESTANDO SERVICIOS. LOS PODÉS VER EN EL S.B.A.
Y SÉ QUE VIENEN PRÓXIMAMENTE ALGUNOS MÁS.

DE TODOS MODOS, ESTARÍA BUENO QUE HAGAS LLEGAR LOS COMENTARIOS QUE CITÁS, PARA QUE, SABIENDO QUIÉNES LOS ENVÍAN, PODRAMOS COMPARARLOS CON EL CONOCIMIENTO GENERAL Y/O PARTICULAR QUE SE TIENE DEL NOTABLE HIJO DE UNBRIDLED.

SALUTE

Mauro Vanzulli
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Re: Drosselmeyer padrillo en Brasil

Mensaje por Eduardo el Dom Ene 29, 2012 7:13 pm

Mauro, podes darme algunos nombres de hijos del Padrillo que estan en el SBA?? y si tenes los datos de quienes mas vienen?? Gracias

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Re: Drosselmeyer padrillo en Brasil

Mensaje por Eduardo el Dom Ene 29, 2012 7:39 pm

Volviendo al tema de Royal Academy. No se porque cerramos el tema a Sudamerica, cuando dije que ponía en la lista a varios por encima de el pensaba en el planeta turf y ahi si tengo varios ejemplos. Pero pienso que si un caballo que su servicio cuesta 15 mil Usd en USA y es un éxito en Brasil la verdad que los Americanos estan dejando plata sobre la mesa, se estan perdiendo de algo!!!!
Si Royal Academy fue un acierto para Brasil o Sudamerica me pone muy contento y pienso que los que podrían estar por encima de el y no lo estan es porque no se lo desprenden tan fácilmente de USA y no tienen la posibilidad de hacer doble temporada, los fees son tan altos o directamente no se los tiene en cuenta por su costo.
Creo que muchos de los caballos que vinieron aca siendo ganadores de grupo I o II empezaron con grandes campañas publicitarias que no pudieron convalidar lo que relamente prometían (Hennessy, Honour and Glory, Thunder Gulch, Vision and Verse y sigue la lista). Esos caballos no estaban en mi lista cuando pensaba que estaban por encima de Royal Academy. Yo lo que creo que si analizamos distintas situaciones de muchos de los padrillos que trajeron (hay excepciones) ya venían cuesta abajo en sus países de orígen.
Esto es lo que creo. Me parece muy bueno este ida y vueltas de ideas de opinión.
Un abrazo. Eduardo


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Re: Drosselmeyer padrillo en Brasil

Mensaje por arielhernan el Dom Ene 29, 2012 7:44 pm

Aca en Argentina creo que vinieron Budda y Zensational ahora

yo saque de la pagina Thoroughbredinternet estos datos sobre Unbrodled y Unbridled's Song



Saquen sus conclusiones tambien esta apadrillando OLD FASHIOND que creo no esta en la lista por no tener hijos en edad de correr

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