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RICARDO-BAZE

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RICARDO-BAZE

Mensaje por Leyente el Lun Nov 28, 2011 9:00 pm

AL DIA DE LA FECHA EL CANADIENSE LO AVENTAJA POR SOLO 32 VICTORIAS , YO CREO QUE EN MARZO ABRIL LO AGARRA, AHORA BAZE NO ESTA CORRIENDO ME PARECE. PERO BUENO A HACER FUERZA POR RICARDINHO

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por santorin el Lun Nov 28, 2011 10:29 pm

Que buena información, no pense que estaba tan cerca.
Interesante la lucha, por el record mundial por carreras ganadas entre Rusell Baze y Jorge Ricardo "Ricardinho", nuestra opinión es que cualquiera que sea el resultado final, no hay punto de comparación entre la performance de Ricardo y Baze, mientras que Ricardo compite en clase A, hipódromos de primera calidad y colegas de alta escuela, Rusell Baze, lo hace en hipódromos de tercera categoria en Estado Unidos, y ante jockeys de nivel C.
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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por Leyente el Mar Nov 29, 2011 11:07 am

a eso no lo sabia, en que circuito corre baze?
alguien sabe algo de karamanos?, por que nunca corre o le dan para corren un caballo del proceso selectivo, no es q gano la estadistica en pimlico, no ese un hipodromo de primera linea?

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por santorin el Mar Nov 29, 2011 12:05 pm

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por santorin el Mar Nov 29, 2011 12:49 pm

Leyente , aquí opino al respecto .

1. Rusell Baze, corre en el circuito de San Mateo, Santa Rosa, Vallejo, lugares de la orbita de San Francisco, los que jugamos en los hipodromos de USA, lo llamamos el rey del hipodromo, porque normalmente tripletea o gana más de 3 por reunión, como reitero son hipodromos de 3er.. nivel, en estos momentos Baze esta corriendo en Golden Gate, que es un hipocromo de 2º nivel; cuando Russell Baze incursiona en el circuito de Santa Anita le va muy mal, con un porcentaje bien bajo de efectividad.

2. Horacio Karamanos, he publicado su record de actuaciones, cada uno de ustedes lo puede analizar y llegar a sus propias concluiones. Les adelanto el mio, no ha tenido exito en USA, este 2011 esta ubicado en el puesto 331 por sumas ganadas, su mejor año fue le 2002 con 5 millones en premios ganados por sus conducidos. Los últimos 3 años en prmodeio a grosso modo US$ 1'200, 000 lo que significaria 120 mil en el año y 10 mil dolares mensuales, comparativamente con Argentina, economicamente le conviene, , pero esta lejisimos al puesto 100 del circuito que facil se embolsa 20 mil mensuales. Pimlico es un hipodromo de segundo nivel.
Lejos esta de correr en procesos selectivos, un Kentucky o una Classic, en tanto los caballos que conduce no compiten en hipodromos de primer nivel y menos en carreras selectivas tipo de G1 , G2 o G3.
Hoy dia esta corriendo en Laurel park, hipodromo de segundo nivel.

Si ha sido lider en Pimlico, según . veo revisando las estadisticas, en el meeting de abril 17,2010, al mayo, 22,2010 con 11 triunfos, versus 10 de Julian Pimentel, jockey colombiano.
Otro dato resaltante en Karamanos es que su porcentaje de efectividad, carreras ganadas versus corridas es de 16 % , p. e. este año 2011 que se puede calificar de bueno; solo ha corrido 260 veces, que es poco, los ubicados en los 100 primeros lugares corren mínimo 500 carreras al año.

Estas informado Leyente, y es un gusto hacerlo. saludos.

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por Copper el Mar Nov 29, 2011 4:40 pm

riton tiene el record en san isidro en 1600 mts cuando gano el anchorena y up hiba horacio karamanos..para mi un gran jockey no se xq no se quedo mas tiempo aca..es un jockey con mucho rigor y le saca hasta el ultimo sudor a su conducido..no es para cualquier caballo..

un dia estando en el haras el paraiso hablando con el encargado del haras patricio duggan me contaba que karamanos le da tanto a los potrillos que algunos despues no quieren entrar a la cancha jaja x eso eligieron a julio cesar mendez..pero que igual les gustaba los dos para que corran para su stud los patrios ..
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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por marcostoss el Mar Nov 29, 2011 5:23 pm

Copper, el record de Ritón no fue en el Anchorena. Fua en carrera previa ganada por menos de un cuerpo a uno de Cima, con sangre de El Candil, creo que se llamaba El Limbo.

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por Invitado el Mar Nov 29, 2011 8:27 pm

SIS - 25/02/1995-Tipo Pista : C
HORACIO BUSTILLO 1600 MTS P-N V/Crz

1 RITON (FR) 59.50 KARAMANOS, HORACIO E.
2 CALOURO 59.50 FALERO, PABLO GUSTAVO
3 BOLD KILLER 59.50 PAULE, JUAN JOSE
4 ROCKVILLE 55.00 SENA, GUILLERMO E.
5 LUCKY BUCEFALO 60.00 LAITAN, RUBEN E.

Pesaba 450 kg promedio, no sabia ese detalle.

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por Leyente el Miér Nov 30, 2011 11:19 pm

Santorin excelente como siempre forista top hoy x hoy! Es un placer leerte , yo pensaba que como le habia ido tan bien los primeros anos podria haber corrido algun clasico un poco mas importante por su estilo es ideal para usa creo.
Pero volviendo al tema ricardo en marzo abril lo agarra

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por miguel castro el Lun Mar 05, 2012 2:28 pm

No es tan así...Creo que elogiar a Ricardo denostando a Baze no es justo.Aquél tiene muchos méritos pero éste también. Por mucho tiempo será el más ganador en EEUU y poe eso está en el Salón de la Fama. Ninguno llega allí ni a la mitad de sus victorias. Además tiene una efectividad maravillosa :hace 2 años llegó al 30% y es raro que no alcance al 25. Corre en hipódromos de 2º orden y por eso pasa muchos días sin correr, al revés de Jorge que lo hace los 365 días del año. Además tuvo la desgracia que cerrara su principal asiento : Bay meadows. Sin embargo con cierta frecuencia es llamado para correr en Sta.Anita,Hollywood Park y Del Mar : en éste ha ganado clásicos, alguno de U$S 500.000,lo que no se ve por estas latitudes. Baze es un gran jockey, nosotros lo vemos hace años por el simulcast. A diferencia de otros de su país sabe correr de atrás, desarmando a su montado; es buen largador, tiene serenidad y rigor. Y no debemos olvidar que en el Mundial de Jockeys del 2009 en Royal Ascot, por rara coincidencia ambos corrieron a 2 segundos favoritos y a 3 de cuatro cifras. Baze terminó 2º con 40 puntos y Ricardo 12º y último sin puntos. Aunque nos duela un papelón porque entre sus contrarios había 2 jockeys de árabes y uno de camellos!!!. Por eso lo dicho : Jorge no compite contra un "pobre mozo" Saludos

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por Leyente el Lun Mar 05, 2012 4:13 pm

ahora que raro q el jockey mas ganador no corra en los principales circos, por algo debe ser, es como el goleador de almirante brown, q esta catalogado como goleador del ascenso, pero jamas jugara en boca.
algo debe tener el canadiense q no va a los maximos

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por pablote el Lun Mar 05, 2012 6:01 pm

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por elheredero el Lun Mar 05, 2012 9:18 pm

miguel castro escribió: Y no debemos olvidar que en el Mundial de Jockeys del 2009 en Royal Ascot, por rara coincidencia ambos corrieron a 2 segundos favoritos y a 3 de cuatro cifras. Baze terminó 2º con 40 puntos y Ricardo 12º y último sin puntos. Aunque nos duela un papelón porque entre sus contrarios había 2 jockeys de árabes y uno de camellos!!!. Por eso lo dicho : Jorge no compite contra un "pobre mozo" Saludos

esto si que no lo tenia, tremenda anecdota!!!
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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por miguel castro el Miér Mar 07, 2012 4:09 pm

Quiero aclarar : soy hincha dclarado de Jorge Ricardo a quien considero uno de los mejores jockeys de la historia ; y lo va a coronar con diamantes como el más ganador de la historia, de eso no cabe la menor duda. Pero, generalmente, nadie lo dice. Se habla de que Jorge gana porque Baze es un "zapallo", lo que,personalmente,me enoja. Lo del Mundial de jockeys no es más que una anécdota, para mí muy dolorosa ;pero, en el fondo, un mal día lo tiene cualquiera y comentarios al respecto de la prensa inglesa e irlandesa fueron irritantes e inmerecidos para su extraordinaria trayectoria. Saludos Miguel

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por santorin el Jue Mar 15, 2012 5:08 pm

miguel castro escribió:No es tan así...Creo que elogiar a Ricardo denostando a Baze no es justo.Aquél tiene muchos méritos pero éste también. Por mucho tiempo será el más ganador en EEUU y poe eso está en el Salón de la Fama. Ninguno llega allí ni a la mitad de sus victorias. Además tiene una efectividad maravillosa :hace 2 años llegó al 30% y es raro que no alcance al 25. Corre en hipódromos de 2º orden y por eso pasa muchos días sin correr, al revés de Jorge que lo hace los 365 días del año. Además tuvo la desgracia que cerrara su principal asiento : Bay meadows. Sin embargo con cierta frecuencia es llamado para correr en Sta.Anita,Hollywood Park y Del Mar : en éste ha ganado clásicos, alguno de U$S 500.000,lo que no se ve por estas latitudes. Baze es un gran jockey, nosotros lo vemos hace años por el simulcast. A diferencia de otros de su país sabe correr de atrás, desarmando a su montado; es buen largador, tiene serenidad y rigor. Y no debemos olvidar que en el Mundial de Jockeys del 2009 en Royal Ascot, por rara coincidencia ambos corrieron a 2 segundos favoritos y a 3 de cuatro cifras. Baze terminó 2º con 40 puntos y Ricardo 12º y último sin puntos. Aunque nos duela un papelón porque entre sus contrarios había 2 jockeys de árabes y uno de camellos!!!. Por eso lo dicho : Jorge no compite contra un "pobre mozo" Saludos




1°Russell Baze
11.509

Jorge Ricardo
11.507

Deje responder al tema, en razón de la importancia del Latino, y estas son las cifras según Pagina del Turf, al 14 de marzo.

SI, ASI ES : RICARDO ES más QUE BAZE

1- Podrá ganar uno u otro, empate casi imposible que ocurra , en este record de carreras ganadas, pero no hay punto de comparación.

2- Quien ha denostado a Baze, decir una verdad irrefutable, es denostar ¿, mientras que Ricardo ha corrido y ganado Estadísticas de Categoria A1, en Hipódromos A1: La Gavea, San Isidro, Palermo, el otro Rusell Baze lo ha hecho en Categorias C. Circuito de California: San Mateo, Bay Meadows, Santa rosa, lo más alto Golden Gate.

3- La categoría A en Estados Unidos, en orden alfabetico: Aqueduct, Belmont, Churchill , Del mar, Gulfstream, Hollywood, Saratoga, Santa Anita.
No confundir Circuito de california donde corre Baze y es el Rey, con Santa Anita- Hollywood-Del Mar donde corren las estrellas de la costa Oeste actualmente Rosario, Bejarano, Garret Gómez y donde corria Laffit Pincay Jr.

4- La categoría B están Arlington, calder, delaware, Ellis , Fair Grounds , Fairplex, Keeneland, Laurl, Meadowlanmd, Mounmouth, Pimlico, y otros más.

5- La categoría C ahí están santa rosa, San mateo, etc, el crcuito donde corre Rusell Baze.

6- Es decir Baze no corre en hipódromo de 2º. Orden como afirma el forista, sino en hipódromos de 3er nivel.

7- Somos cientos de miles de aficionados en el mundo que observamos Simulcasting, por decenas de años, algunos miles, y bien sabemos que Baze es “el dueño del Hipodromo”, con porcentajes de 30 %, ante rivales de poco nivel, ejemplo: Santa Rosa (Krigger, Cedillo=, “mucho gusto”), Solano año 2009 (Antogeorgi. Duran, “mucho gusto), Sacramento (Beato, Krigger, “mucho gusto), ilustres desconocidos y/o de NIVEL BAJO.

8- Esa categoría A1 donde corre y ha triunfado Ricardo, es reconocida por la institución mundial que regula la actividad a nivel mundial y categoriza los hipódromos y carreras, y esa categoría C de USA, es también clasificada por la autoridad pertinente norteamericana. Aquí nada tiene que ver la simpatía o animadversón – que no existe – a un jockey a otro.

9- Toda su vida Baze ha corrido en ese nivel, y si bien es cierto ha logrado congratulaciones, premios en Estados unidos, eso no quita , que nunca tubo éxito en otros circuitos, con las estrellas norteamericanas; lo suyo más pasa por haber corrido en hipódromos de tercer nivel, frente a jockey de tercer nivel, ver punto 7. Baze es verdad habrá gando algún premio de US$500 mil, me gustaría conocer cuales y cuantas veces, (no lo estoy negando), pero Nunca gano un Kentucky, ni una Breeder, ni nada que se le parezca, es imposible, su nivel no se lo permite. La mayoría de las veces que ha incursionado en Santa Anita, montando a caballo de Hollendorfer, su suegro, preparador exitoso en el Circuito California, ha fracaso , su porcentaje debe estar en 1-2% y soy benigno, no hay cifras oficiales.

10- Caso contrario lo de Ricardo que ha competido y triunfado ante figuras , del ámbito sudamericano, pero de categoría mundial , nadie con dos dedos de frente, y/o pocos años de expericnia hípica podrá negar que Sanguinetti, Falero, Jacinto Herrera, Talaverano, por citar a unos pocos están al nivel de Jhon Velasquez, Dominguez, Edgar Prado o Rafael Bejarano. SI RICARDO ESTA AL NIVEL DE ESTOS; Rusell Baze, con más dinero gando, eso sin duda alguna, esta a años luz debajo de todos estos.

11- Podemos seguir agregando razones a esta comparación ,pero ahí lo dejo.
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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por Leyente el Jue Mar 15, 2012 5:21 pm

o sea esta a dos ??? este fin de , lo pasa mal, hay que jugarlo por q se va a matar por ganar ricardinho, el record es una obsecion para el.
y eso q estuvo parado 6 meses por lo menos por la enfermedad, si le llevaria 50 carreras.
vamos ricardinho todavia, recordman mundial de carreras ganados.
ricardo es argentino hay q nacionalizarlo

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por Leyente el Sáb Mar 17, 2012 4:31 pm

ESTA CONFUSO EL TEMA, SEGUN LA PAGINA DE TURF SE LE FUE BAZE LEJOS, PERO NO PUEDE SER ME SUENA A UN ERROR DE TIPEO, SI ESTABA A TRES O DOS HACE UNOS DIAS

1° Russell Baze 11.517
2° Jorge Ricardo 11.508

SEGUN ESTO SE LE FUE A 9, CUANDO LO TENIA AHI NOMAS, ME PARECE QUE NO PUEDE SER, VAMOS TEACHER TODAVIA

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por sanjose el Sáb Mar 17, 2012 4:37 pm

Si, es asi Leyente...tuvo 2 muy buenos dias Baze y Ricardo creo que gano una sola en 2 dias..
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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por elheredero el Sáb Mar 17, 2012 4:45 pm

HOY LLEVA 0 Y FALTAN 3 CARRERAS...
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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por Leyente el Sáb Mar 17, 2012 5:20 pm

Q LOS PARIO, IGUAL ANTES DE ABRIL LO ABROCHA

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por santorin el Dom Mar 18, 2012 8:08 pm

Yo creo que en abril, con esa ventaja que le a sacado Baze , va a ser dificil que lo alcanze. Demás esta decir que mis simpatias y fuerza esta con Ricardo. este Baze, AL SER "DUEÑO DEL hIPÒDROMO" gana facil tres o 4 diarias cuando su agente le busca buenas montas, no es facil..
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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por miguel castro el Vie Mar 30, 2012 7:22 am

Creo que el Sr. Santorin equivoca el punto de discusión : el título en disputa(más ganador de carreras en la historia) no es el de "mejor jockey de la historia", ni siquiera el de mejor jockey. Muchos de los argumentos que maneja carecen de ecuanimidad :¿Ud. cree que Jorge Ricardo no era "el dueño del hipódromo de La Gavea donde ganó sus primeras 9.500 carreras?. Me consta que era así ya que entre 1985 y 2000 presencié unas 40 reuniones en ese hipódromo. En 10 carreras corría a 5 o 6 favoritos y ganaba 3 o 4 por reunión. Los jockeys que allí competían eran también ilustres desconocidos que nunca trascendieron, a excepción de Juvenal Da Silva que, por su alto peso,corría 2 o 3 por reunión y, sin embargo,era considerado el jockey clásico por excelencia.
Es sabido que Gavea es un hipódromo A2 en Brasil. El A1 es Cidade Jardim donde corrían otros jockeys a los que muchos brasileños consideran aún como los mejores : Luis Rigoni, Artemio Barroso y otros.
Hasta hace pocos años Baze se repartía entre Golden Gate y Bay Meadows.No lo sé ni importa al caso si éste era un A2 pero su cierre fué el motivo por el que tuvo que correr en Stockton,Sacramento y otros. Pero el hecho es que allí ganó la gran mayoría de sus 11.500, Que es lo que realmente importa porque no eran carreras de trotadores ni de galgos.
Como dije antes Jorge Ricardo está entre los mejores de la historia : es mi opinión personal y soy "hinha" de él.Pero hay quiénes lo critican exacerbadamente. Lo apodan "Piñón Fijo" porque no tiene rueda libre: si no agarra la punta entra no placé; dicen que fracasó en Ascot porque no tiene habilidad para correr a mano derecha, et,etc.Es nuestra típica idiosincracia rioplatense: el que está muy alto es insoportable y hay que bajarlo. Allá ellos y,por supuesto no lo comparto en absoluto.

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por elheredero el Vie Mar 30, 2012 9:36 am

GRAN APORTE MIGUEL... NO SABIA QUE BRICARDO SE DESTACABA SOLAMENTE EN LA GAVEA Y QUE HAYA TANTA DIFERENCIA ENTRE LOS 2 HIPODROMOS MAS GRANDES DE BRASIL (AUNQUE SIEMPRE PENSE QUE LAS CARRERAS MAS IMPORTANTES SE CORRIAN EN SAN PABLO).

SE PODRA CONOCER CUANTAS CARRERAS GANO RICARDO EN CADA HIPODROMO BRASILERO?
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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por miguel castro el Sáb Mar 31, 2012 10:03 am

No puedo contestar con exactitud, sólo aproximado : unas 70-80 en Cidade Jardim,30-40 en Campos, 8-10 en Cristal,2-3 en Uvaranas (el hipódromo mas nuevo). Hay que tener en cuenta que en Brasil hay muy pocos hipódromos :Recife,Santos,Campinas,Pelotas,Tarumá,creo que no pasan de 15. Sí hay innumerables sendas,es decir "cancha recta" donde se corren pencas a las que son muy afectos nuestros vecinos.

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Re: RICARDO-BAZE

Mensaje por Stud La aguada el Sáb Mar 31, 2012 11:25 am

Exelente miguel!
Ricardo en cualquier momente se lo come a baze
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