Últimos temas
Performance vs. genetica
Página 1 de 2. • Compartir •
Página 1 de 2. • 1, 2 
Performance vs. genetica
Me he preguntado muchas veces, porque al padrillo se le exige determinada performance para dejarlo como semental y en contraposición, criamos con yeguas comunes (ganadoras a los 4 y 5 años de 1 en 10 corridas) e inclusive con NO GANADORAS. Dejo a salvo las que no corrieron, porque de ellas nada se sabe.
Soy un convencido de exigir en ambos casos PERFORMANCE antes que genetica.
El presente tema es para ver si el foro recuerda alguno de estos animales con buen éxito en la reproducción.
En la historia ¿cuantos animales sin performance o no corredores actuaron como sementales? Recuerdo 2 }
Soy un convencido de exigir en ambos casos PERFORMANCE antes que genetica.
El presente tema es para ver si el foro recuerda alguno de estos animales con buen éxito en la reproducción.
En la historia ¿cuantos animales sin performance o no corredores actuaron como sementales? Recuerdo 2 }
Re: Performance vs. genetica
El padrillo se selecciona con mas exigencias porque te da 100 potrillos por año. Una yegua, uno solo...

juan arhex- Champions
- Cantidad de envíos: 1133
Fecha de inscripción: 19/05/2010
Re: Performance vs. genetica
creo que en la actualidad hay uno que se pago una fortuna es eeuu algo asi como 16.000.000 de u$s y creo que corio un par de carreras y no gano y ahora empieza como padrillo, su nombre creo que era green monkey.

mariano- GII
- Cantidad de envíos: 444
Fecha de inscripción: 24/09/2010
Re: Performance vs. genetica
En Chile trajeron a WILDCAT SPIRIT, de 5 años, sin correr, pero antes de estar como padrillo lo hicieron correr, ha ganado dos carreras en indices bajos, porque obviamente debuta en indices bajos al ser perdedor de 5 años, pero lo habían traído de padrillo sin debutar.
WILDCAT SPIRIT( STORM CAT Y WILD SPIRIT POR HUSSONET)
WILDCAT SPIRIT( STORM CAT Y WILD SPIRIT POR HUSSONET)
_________________
AMANI TRIPLE CORONADA DEL HIPODROMO CHILE

pablote- Triple Coronado
- Cantidad de envíos: 4775
Fecha de inscripción: 11/07/2010
Edad: 34
Localización: Valdivia
Re: Performance vs. genetica
Por lo general a los países satélite vienen/venían caballos del norte sin campaña, es/era la forma barata de mejorar la sangre con inversión mínima. No estoy de acuerdo con eso pero a veces dio resultado.
Creo que para achicar el margen de error sería lógico exigir un padrillo con ciertos resultados en su época como competidor.
Creo que para achicar el margen de error sería lógico exigir un padrillo con ciertos resultados en su época como competidor.
Re: Performance vs. genetica
LORD HAILEY no tenia campaña de pista y llego a dar un par de G1 lord jain (exportado, creo si mal no recuerdo llego a correr contra gentleman) y nuestro conocido lord card

karamazov- clasico
- Cantidad de envíos: 96
Fecha de inscripción: 26/10/2009
Re: Performance vs. genetica
Fue importado y eso q digamos no tenia una sangre fashion, regalaban los servicios en sus comienzos

karamazov- clasico
- Cantidad de envíos: 96
Fecha de inscripción: 26/10/2009
Re: Performance vs. genetica
Juan:
La respuesta tuya me lleva a decir ....bueno, desde el punto de vista de un criador, justamente como en la yegua hay un solo tiro, y lo que nacerá tarda UN AÑO, se debería extremar la punteria.... ¿no te parece?.
Por otro lado, se observa que siempre los padrillos, aun los malos, ALGO DAN. Y por otro lado, aún los muy buenos, estadisticamente hablando, ALGO ERRAN.
Siempre dije. Southern Halo preñaba 130 yeguas y de esos ganaban un gran número, lo que lo transformaba en formidable. Pero eso no es la parte de la ecuación que yo miraba; la que miraba, y me preguntaba, es PORQUE RECIBIENDO YEGUAS FORMIDABLES -ya que él no preñaba a una cualquiera- inclusive él, tenía un gran numero de caballos INSERVIBLES.
No es critica ni nada que se le parezca, solo INQUIETUD ...¿que pasará para que esto suceda? . Mil respuestas me han surgido. NINGUNA QUE ME CONVENZA.
Lo dejo al foro como inquietud
La respuesta tuya me lleva a decir ....bueno, desde el punto de vista de un criador, justamente como en la yegua hay un solo tiro, y lo que nacerá tarda UN AÑO, se debería extremar la punteria.... ¿no te parece?.
Por otro lado, se observa que siempre los padrillos, aun los malos, ALGO DAN. Y por otro lado, aún los muy buenos, estadisticamente hablando, ALGO ERRAN.
Siempre dije. Southern Halo preñaba 130 yeguas y de esos ganaban un gran número, lo que lo transformaba en formidable. Pero eso no es la parte de la ecuación que yo miraba; la que miraba, y me preguntaba, es PORQUE RECIBIENDO YEGUAS FORMIDABLES -ya que él no preñaba a una cualquiera- inclusive él, tenía un gran numero de caballos INSERVIBLES.
No es critica ni nada que se le parezca, solo INQUIETUD ...¿que pasará para que esto suceda? . Mil respuestas me han surgido. NINGUNA QUE ME CONVENZA.
Lo dejo al foro como inquietud
Re: Performance vs. genetica
hola a todos, me parece que la respuesta esta en lo que dijo juan, a ver, la ves pasada hablabamos de lo que cuesta criar un potrillo, si eso lo multiplicamos por la cantida de potrillos que tiene un padrillo, te da la respuesta.
Y lo de las yeguas, yo ya di mi parecer, creo que las yeguas uno se las guarda por muchas cosas, pedigree, fisico, campaña,por que demostro pero no lo pudo plasmar en la cancha por alguna lecion...
Con respecto a los padrillos veamos el caso del vacacion, cuanto le va a costar shuttlet, vision y compañia, por que si vien no sirven mas en el vacacion, perdieron años de reposision de madres, por que si nadie los quiere de padrillos, quien los va a querer de abuelos maternos.
Y el por que de que no todos los hijos de ´´x´´ son buenos, por que no todos tienen el corazon que tienen solo algunos, que es lo que los hace especiales, los fisicos, son animales y si pensamos que si ponemos los mejores materiales vamos a sacar un bmw estamos mal, y cuando uno tiene propios hermanos nos damos cuenta, los fisicos limitan mucho, los temperamentos y eso es lo que hace las diferencias.
Disculpen se escribo algo mal
Y lo de las yeguas, yo ya di mi parecer, creo que las yeguas uno se las guarda por muchas cosas, pedigree, fisico, campaña,por que demostro pero no lo pudo plasmar en la cancha por alguna lecion...
Con respecto a los padrillos veamos el caso del vacacion, cuanto le va a costar shuttlet, vision y compañia, por que si vien no sirven mas en el vacacion, perdieron años de reposision de madres, por que si nadie los quiere de padrillos, quien los va a querer de abuelos maternos.
Y el por que de que no todos los hijos de ´´x´´ son buenos, por que no todos tienen el corazon que tienen solo algunos, que es lo que los hace especiales, los fisicos, son animales y si pensamos que si ponemos los mejores materiales vamos a sacar un bmw estamos mal, y cuando uno tiene propios hermanos nos damos cuenta, los fisicos limitan mucho, los temperamentos y eso es lo que hace las diferencias.
Disculpen se escribo algo mal

natu_blu- Triple Coronado
- Cantidad de envíos: 2856
Fecha de inscripción: 04/08/2010
Edad: 31
Re: Performance vs. genetica
Lo que pasa es que el Famoso (por así decirlo) es el padrillo. Cualquier criador consigue un caballo con campaña clásica para padrillo, y no cualquiera consigue una yegua clasica para madre. Por supuesto que en la yegua hay que afilar la puntería, sencillamente es la mitad del potrillo.
Cuando decía que tiene mas hijos por año un padrillo que la yegua era para explicar por qué se selecciona mas el padrillo. A un haras lo puede enterrar un padrillo malo, porque rápidamente se hace una fama, o de bueno, o de malo... El tema de la elección del padrillo tiene mucho de marketing, ya sea desde el haras que vende sus servicios (que es un negocio importante!!), tanto como desde el punto de vista de un criador que tiene un hijo de tal para vender y no necesita demasiada presentación acerca del padre. Nadie ofrecer para la venta a un potrillo diciendo, es hijo de la yegua tal... Hasta que no se empieza a examinar en profundidad el producto. Y el hecho de haber muchos hijos de un padrillo corriendo, hace que uno mismo ya se genere un concepto de cada padrillo; esto con las yeguas es muy dificil, son muy pocas, en compraración, las que podemos recordar... Y creo que esto lleva a que a veces no se seleccione la madre, apoyando todo en el padrillo, en algún caso por ignorancia, en otros porque las posibilidades economicas no permiten tener una buena yegua...
Espero se entienda algo, porque no fui muy ordenado...
Cuando decía que tiene mas hijos por año un padrillo que la yegua era para explicar por qué se selecciona mas el padrillo. A un haras lo puede enterrar un padrillo malo, porque rápidamente se hace una fama, o de bueno, o de malo... El tema de la elección del padrillo tiene mucho de marketing, ya sea desde el haras que vende sus servicios (que es un negocio importante!!), tanto como desde el punto de vista de un criador que tiene un hijo de tal para vender y no necesita demasiada presentación acerca del padre. Nadie ofrecer para la venta a un potrillo diciendo, es hijo de la yegua tal... Hasta que no se empieza a examinar en profundidad el producto. Y el hecho de haber muchos hijos de un padrillo corriendo, hace que uno mismo ya se genere un concepto de cada padrillo; esto con las yeguas es muy dificil, son muy pocas, en compraración, las que podemos recordar... Y creo que esto lleva a que a veces no se seleccione la madre, apoyando todo en el padrillo, en algún caso por ignorancia, en otros porque las posibilidades economicas no permiten tener una buena yegua...
Espero se entienda algo, porque no fui muy ordenado...

juan arhex- Champions
- Cantidad de envíos: 1133
Fecha de inscripción: 19/05/2010
Re: Performance vs. genetica
Juan...muy clara tu explicación y bien hecha...
Nosotros arrancamos el establecimiento criador con la parte de arriba de la ecuación, COMPRABAMOS SERVICIOS de buenos padrillos. Hoy si bien mantengo esa parte a fondo.... he empezado a afinar mucho la parte de abajo.
Lleva mucho tiempo, pero creo que hay que seleccionar mucho la yegua de cria, y OBVIO NO DESMEJORAR EL PADRILLO. O sea, mantener a rajatabla el MEJOR PADRILLO QUE UNO PUEDA PAGAR, pero hay que empezar a seleccionar MUCHO la línea materna.
En esa parte, estoy -no se si lo lograré- buscando la mayor performance posible y la mayor precocidad en la madre, sin importarme quienes son sus padres; mi idea es que si ella gano 3 a los 2 o 3 años, ella ya es objeto de ser tenida como posible madre. En esto sigo a un Frances que claramente ha establecido que aun una línea materna debil, en algun momento tiene que comenzar para transformarse en una rama util (ver en mi blog el art. de David Powel )
Luego a esto le hecho padrillos de mucha precocidad (en lo posible que hayan ganado a los 2 y 3 años G1) en EEUU .
El tiempo dirá. Saludos
Nosotros arrancamos el establecimiento criador con la parte de arriba de la ecuación, COMPRABAMOS SERVICIOS de buenos padrillos. Hoy si bien mantengo esa parte a fondo.... he empezado a afinar mucho la parte de abajo.
Lleva mucho tiempo, pero creo que hay que seleccionar mucho la yegua de cria, y OBVIO NO DESMEJORAR EL PADRILLO. O sea, mantener a rajatabla el MEJOR PADRILLO QUE UNO PUEDA PAGAR, pero hay que empezar a seleccionar MUCHO la línea materna.
En esa parte, estoy -no se si lo lograré- buscando la mayor performance posible y la mayor precocidad en la madre, sin importarme quienes son sus padres; mi idea es que si ella gano 3 a los 2 o 3 años, ella ya es objeto de ser tenida como posible madre. En esto sigo a un Frances que claramente ha establecido que aun una línea materna debil, en algun momento tiene que comenzar para transformarse en una rama util (ver en mi blog el art. de David Powel )
Luego a esto le hecho padrillos de mucha precocidad (en lo posible que hayan ganado a los 2 y 3 años G1) en EEUU .
El tiempo dirá. Saludos
Re: Performance vs. genetica
Ricardo Rodriguez Salto escribió:Juan...muy clara tu explicación y bien hecha...
Nosotros arrancamos el establecimiento criador con la parte de arriba de la ecuación, COMPRABAMOS SERVICIOS de buenos padrillos. Hoy si bien mantengo esa parte a fondo.... he empezado a afinar mucho la parte de abajo.
Lleva mucho tiempo, pero creo que hay que seleccionar mucho la yegua de cria, y OBVIO NO DESMEJORAR EL PADRILLO. O sea, mantener a rajatabla el MEJOR PADRILLO QUE UNO PUEDA PAGAR, pero hay que empezar a seleccionar MUCHO la línea materna.
En esa parte, estoy -no se si lo lograré- buscando la mayor performance posible y la mayor precocidad en la madre, sin importarme quienes son sus padres; mi idea es que si ella gano 3 a los 2 o 3 años, ella ya es objeto de ser tenida como posible madre. En esto sigo a un Frances que claramente ha establecido que aun una línea materna debil, en algun momento tiene que comenzar para transformarse en una rama util (ver en mi blog el art. de David Powel )
Luego a esto le hecho padrillos de mucha precocidad (en lo posible que hayan ganado a los 2 y 3 años G1) en EEUU .
El tiempo dirá. Saludos
Me decepciona un tanto esta reflexion suya....
Esta definicion, me parece lo mas acertado que he leido en...AÑOS!!! , es mas, lo tengo, y propongo, como maxima en la futura cria de los P.S:
"PRECOCIDAD no sólo significa la capacidad de una alta capacidad de competir a los dos años, sino implica también la IMPOSIBILIDAD de mejorar la forma más allá de los dos años progresando con la edad y la falta de adecuación para un training exitoso para performances de stamina."
"Vestidme despacio...que tengo prisa"...dijo un destacado fenomeno de la historia
"El camino más largo requiere más tiempo, pero históricamente las competencias en que se llega a participar son las de más jerarquía, renombre, prestigio, y por si esto fuera poco cuentan con las mejores bolsas de premios, que resarcen AMPLIAMENTE por lo que se debió esperar con paciencia, siendo esta opción más inteligente, tanto para criadores como propietarios."
Creo que este...es el camino del futuro, al menos para revertir los errores cometidos

Ginebra- Triple Coronado
- Cantidad de envíos: 2453
Fecha de inscripción: 30/07/2009
Localización: madrid
Re: Performance vs. genetica
GINEBRA, estoy deacuerdo con vos, pero para un criador que necesita mantener el negocio, el tema de la precocidad es muy importante porque el comprador en un 90% de las veces es lo que busca, es lamentalbe pero es asi, a pocas personas le gusta comprar un potrillo muy caro y que debute luego de cumplir los 3 años, aunque para mi es lo aconsejable, y por eso tambien al menos para mi, se lesionan tanto los caballos, justo un domdor me dijo la semana pasada, "para que le vas a sacar las placas de la rodilla y la chiquizuela, para ver si ya estan cerradas, si nadie, lo hace".
Creo que por eso Ricardo le presta mucha atencion al tema de la precocidad.
Creo que por eso Ricardo le presta mucha atencion al tema de la precocidad.

mariano- GII
- Cantidad de envíos: 444
Fecha de inscripción: 24/09/2010
Re: Performance vs. genetica
Creo que la velocidad y la precocidad van netamente ligada a la parte comercial del haras. Hoy si queres vender, necesitás ofrecer eso...

juan arhex- Champions
- Cantidad de envíos: 1133
Fecha de inscripción: 19/05/2010
Re: Performance vs. genetica
Si, Mariano, comprendo lo que expresas, pienso que hay demasiadas cosas para revertir, y es lo que me asusta, desde luego que debería haber un "curso para propietarios", siempre lo pensé, no es siempre tan sencillo.
Lo malo de esto es que si pones en la balanza, "pros y contras", tanto para criadores, como para propietarios, sabemos para que lado se inclina, y cuando una idea, se ve reflejada día a día...es mas de necios el no intentar cambiarla. Como en todos los aspectos de la vida..."cada cual, con su parámetro y su librillo debajo del brazo". Creo que el sentido común, bien aplicado, es la formula mas adecuada.
Velocida y precocidad...buena formula para los Quarter Horses...quizás?? sea mas rentable que intentar modificar la raza de los pura sangres??
Lo malo de esto es que si pones en la balanza, "pros y contras", tanto para criadores, como para propietarios, sabemos para que lado se inclina, y cuando una idea, se ve reflejada día a día...es mas de necios el no intentar cambiarla. Como en todos los aspectos de la vida..."cada cual, con su parámetro y su librillo debajo del brazo". Creo que el sentido común, bien aplicado, es la formula mas adecuada.
Velocida y precocidad...buena formula para los Quarter Horses...quizás?? sea mas rentable que intentar modificar la raza de los pura sangres??

Ginebra- Triple Coronado
- Cantidad de envíos: 2453
Fecha de inscripción: 30/07/2009
Localización: madrid
Página 1 de 2. • 1, 2 
Temas similares» Performance vs. genetica
» TEAM BERNAOLA PERFORMANCE Rally Junin 2010 !!!!!
» Nuevo proyecto XCLUSIVE MOTORSPORTS- EUROTECH Performance
» Nuevo proyecto XCLUSIVE MOTORSPORTS- EUROTECH Performance
» XCLUSIVE MOTORSPORTS presenta EUROTECH Performance
» TEAM BERNAOLA PERFORMANCE Rally Junin 2010 !!!!!
» Nuevo proyecto XCLUSIVE MOTORSPORTS- EUROTECH Performance
» Nuevo proyecto XCLUSIVE MOTORSPORTS- EUROTECH Performance
» XCLUSIVE MOTORSPORTS presenta EUROTECH Performance
Página 1 de 2.
Permiso de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.
» GRAN CRITERIUM G1 2012
» Miren lo que encontre...
» Remate San Isidro Millon 2012
» 2012-GRAN PREMIO 25 DE MAYO G1
» STORM SURGE vs FOOTSTEPSINTHESAND vs PAINTER
» HARAS LA LAGUNITA
» Gran Premio de Potrancas 2012
» jockeys aprendices