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Mensaje por HARAS NYCSI el Jue Abr 20, 2017 4:44 pm

Yo creo que la edad de los votantes tiene una influencia muy directa en los resultados. Generalmente priorizamos de lo que fuimos testigos presenciales. No digo que Congreve no lo merezca, todo lo contrario.
Mi voto va para Easing Along.

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Mensaje por nothern_dancer el Jue Abr 20, 2017 4:46 pm

Imposible discutir a Congreve.

Pero está muy lejos en el tiempo y muchos lo desconocemos bastante.

Incluso vos, no creo que hayas llegado a ver correr a sus hijos.

Sería interesante que nos saques un poco de las sombras, nos recuerdes algo de él y nos cuentes por qué lo votaste

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Mensaje por DeGalera el Jue Abr 20, 2017 6:17 pm

De lo que ví, con 33, me quedo con Pure Prize .
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Re: Encuesta

Mensaje por pablote el Jue Abr 20, 2017 8:28 pm

Bueno, Don Andrés(avapla) como la mayoría sabe, yo soy chileno, de los padrillos que han venido hijos a Chile, de los antiguos SAINT SEVER, MUKTADDIM y SOUTHERN HALO, de los actuales ROMAN RULER y PURE PRIZE, curiosamente los Orpen en Chile poco, en Argentina le fue bien, los Perfect Performance, casi todos malitos, EASING ALONG es claramente un buen potro, pero han venido pocos, y nada del otro mundo, otro que destaco fue HALPERN BAY que dio a FALLING no recuerdo de otro.
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Re: Encuesta

Mensaje por capototal el Jue Abr 20, 2017 9:48 pm

De los que vi, dos me gustaron mucho Laramie Trail y Pepenador, creo que las Madres del Vacacion eran Superiores al del Candil, dije creo no lo puedo asegurar xq la memoria no me responde como años atras jajaja..
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Re: Encuesta

Mensaje por Leyente el Jue Abr 20, 2017 9:57 pm

Mi voto es para Lode corta media y larga distsncia.cesped arena y asfalto.
Ademas gran padrillo clasico y abuelo materno excepcional.
Y para colmo barrera hasta las manos

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Re: Encuesta

Mensaje por Wind el Vie Abr 21, 2017 2:36 am

Yo le pondria mi voto a Good Manners. Su padre Nashua viene de la linea de Nearco y es el padre de Gold Digger, la madre de Mr Prospector.
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Re: Encuesta

Mensaje por avapla el Vie Abr 21, 2017 9:00 am

Es satisfactorio leer estos comentarios con los q, en general coincido.
No resulta posible negar a Easing Along, Pure Prize, Lode, Good Manners, Pepenador y tantos otros.
Me permito agregar a esa lista, x ejemplo, a Ríngaro, Bernstein, Numerous, Equalize y es 1/2 injusto, x q quedarían afuera otros como Seductor, Aristophanes, Gulf Stream, etc.etc. en 1 lista muy extensa.
Pero como quedó debidamente señalado, c/u votó según su parecer y como toda opción, es opinable.
Y ahí está lo jugoso del tema.

A nicsy le digo q, en mi opinión, mucha gente + joven q yo, por ej, no vota sólo x lo q vió. Se trata en muchos casos, d amigos q estudian la historia del turf, q preguntan y escuchan a los + veteranos y suelen tomar debida nota d lo q oyen.
Observe q d los padrillos "modernos" sólo fuéron votados S.H. y R:R., 2 indiscutibles tmb.

Al amigo N.Dancer, tal como me lo pide, con mucho gusto le comento xq voté al gran Congreve, como el mejor padrillo, coincidentemente con 16 personas más

Produjo a:
4 ganadoras consecutivas d la Polla d Potrancas.
3 ganadores d la Polla d Potrillos.
4 ganadoras consecutivas del GP Selección
4 ganadores del GP Jockey Club
6 ganadores del Gran Premio Nacional (inigualable)
2 ganadores del GP Carlos Pellegrini

Ganó 7 estadísticas.
En el rubro hembras, produjo entre otras a:
La Missión, única hembra en la historia ganadora d la Cuádruple Corona.
Fué abuelo materno d Yatasto, el + grande d todos.
Fué abuelo materno d Doria, madre de un trío inolvidable: Dorine, Doretta y Dorileo.
Fué padre d Conquete, madre a su vez d la colosal La Rubia (Atabor), verdugo del gran Carapálida en un clásico inolvidable.

En machos, grandes corredores y brillantes padrillos como, entre otros:
El Hornero, crack en Venezuela
Biguá - Milón - Avestruz -Ix -Churrinche - Embrujo -
Bon Vin - Kayak ( Clásico en USA q supo medirse d igual a igual con Seabiscuit) -Médicis - Enemigo -
Uranio (crack en Uruguay) - My Lord - Haut Brion - Zurrún - Strand y tantísimos más.

Como caballo d pistas, fué ganador d los clásicos Pellegrini, Pueyrredón, Chacabuco, Gral. Belgrano, etc.etc.

Finalmente, estimado amigo ND, es obvio q no lo ví correr. Ni a sus hijos, creo. Pero sí a nietos, bisnietos y demás.
A Yatasto, tampoco lo ví correr.
Pero, cuando 1 tiene la suerte d tener y frecuentar amigos y maestros q nos narran memoriosa y casi fotográficamente cosas d estos 2 monstruos, llegamos a la conclusión q es como si los hubiéramos visto.

No sé, pero en mi opinión, la muchachada d hoy, debería conocer 1 poco más d caballos, carreras, entrenadores y jockey d todas las épocas.
Entiendo q los enriquecería mucho y lo aprovecharían.
Es mi modesta opinión.
Saludo y agradezco a quienes opinan en este post.
Andrés

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Re: Encuesta

Mensaje por mariano el Vie Abr 21, 2017 9:24 am

Tremendo lo de Congreve, hoy en dia seria imposible repetir esas proezas ya que hay muchos mas nacimientos y muchos mas padrillos. Realemnet solo con leer lo que consiguio le pone a uno la piel de gallina, Gracias avapla por compartir sus conocimientos con nosotros.
De los nombraron agregaria a Cipayo, su hijo Fitzcarraldo y Candy Stripes.
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Re: Encuesta

Mensaje por capototal el Vie Abr 21, 2017 11:08 am

Wind escribió:Yo le pondria mi voto a Good Manners. Su padre Nashua viene de la linea de Nearco y es el padre de Gold Digger, la madre de Mr Prospector.

Muy bien Wind Good Manner fue un padrillazo tambien, lo mismo que Ringaro, Hubo tantos que dejaron su sello que se complica elegir solo uno, tambien Fitzcarraldo y Potrillazo dejaron buenos hijos..
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Mensaje por Geneve el Vie Abr 21, 2017 12:52 pm

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Re: Encuesta

Mensaje por avapla el Vie Abr 21, 2017 1:54 pm

mariano escribió:Tremendo lo de Congreve, hoy en dia seria imposible repetir esas proezas ya que hay muchos mas nacimientos y muchos mas padrillos. Realemnet solo con leer lo que consiguio le pone a uno la piel de gallina, Gracias avapla por compartir sus conocimientos con nosotros.

Así es, Mariano.
Tal cual en cuanto a nº d nacimientos y d padrillos.
Pero Congreve se las tuvo q ver con cada "nenes" ...1 verdadero monstruo q muy dificilmente pueda ser igualado.

Y en rigor d verdad, no soy merecedor d tu agradecimiento x cuanto el detalle d la actuación d Congreve no es mío, sino q la fuente del mismo es el querido amigo y maestro Mauro Vanzulli, del grupo Asamblea d Bs.As.
D él aprendemos mucho los rosarinos q podemos hacerlo.
No obstante, me place compartir estas "pequeñas delicias" q tanto disfruto yo como muchos amigos más.

Andrés

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Re: Encuesta

Mensaje por HARAS NYCSI el Sáb Abr 22, 2017 5:48 am

Avala gracias por la recopilación y recuerdos de caballos que hicieron historia en nuestro turf. Es muy difícil dar un nombre, han habido excelentes padrillos pero si tuviéramos que dar una definición de aquellos padrillos que marcaron un ante y un después coincido que Congreve fue algo disruptivo. Yo he tratado de expresar algo mas cercano en el tiempo y por ello me he inclinado por Easing Along porque a mi criterio ha sacado caballos distintos al resto pero considero que esta muy lejos de lo que Congreve ha logrado.
Soy un gran lector de historia del turf no solo en Argentina.
Estaria interesante poder hacer lo mismo repasando esto mismo pero en distintos países.
Algo disruptivo en USA por ejemplo fue NASRULLAH , patriarca Americano como muchas veces es descripto que dio hijos de la talla de Nashua como fue mencionado arriba, Bold Ruler, Never Bend, Grey Sovereing, Red God, Noor y tantos otros.


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Mensaje por haras la cuadra el Sáb Abr 22, 2017 6:07 am

Wind escribió:Yo le pondria mi voto a Good Manners. Su padre Nashua viene de la linea de Nearco y es el padre de Gold Digger, la madre de Mr Prospector.
Totalmente de acuerdo con Wind. Una líne de sangre que está presente en la mayoría de los mejores ejemplares.
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Mensaje por haras la cuadra el Sáb Abr 22, 2017 6:18 am

Me resulta extraño que los miembros del grupo El Cairo no hayan tenido en cuenta a Bonnie Dundee y Elcho.
Quizás eran chicos en esa época y no habían sido atrapados por el turf todavía.
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Mensaje por avapla el Sáb Abr 22, 2017 2:30 pm

haras la cuadra escribió:Me resulta extraño que los miembros del grupo El Cairo no hayan tenido en cuenta a Bonnie Dundee y Elcho.
Quizás eran chicos en esa época y no habían sido atrapados por el turf todavía.

Juah .... buena humorada, estimado.
Salu2

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Re: Encuesta

Mensaje por pablote el Sáb Abr 22, 2017 3:06 pm

En Chile:

Dushyantor (1993) USA

Producción:

Posee 11 generaciones en edad de correr, registrando 647 corredores, 505 ganadores (78,1%) y 73 ganadores clásicos (11,3%).

No alcanza la página para poner todos los ganadores de grupo que dio.
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Mensaje por Wind el Sáb Abr 22, 2017 4:12 pm

pablote escribió:En Chile:

Dushyantor (1993) USA

Producción:

Posee 11 generaciones en edad de correr, registrando 647 corredores, 505 ganadores (78,1%) y 73 ganadores clásicos (11,3%).

No alcanza la página para poner todos los ganadores de grupo que dio.

Hermoso pedigree tiene Dushyantor, con esos ancestros dificilmente sus hijos podian ser malos.
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Mensaje por pablote el Sáb Abr 22, 2017 6:31 pm

Wind escribió:
pablote escribió:En Chile:

Dushyantor (1993) USA

Producción:

Posee 11 generaciones en edad de correr, registrando 647 corredores, 505 ganadores (78,1%) y 73 ganadores clásicos (11,3%).

No alcanza la página para poner todos los ganadores de grupo que dio.

Hermoso pedigree tiene Dushyantor, con esos ancestros dificilmente sus hijos podian ser malos.

Y en campaña igual, incluso llegó 2° en el DERBY DE EPSOM siendo favorito.
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Mensaje por haras la cuadra el Dom Abr 23, 2017 7:06 am

No olvidemos a Key Deputy
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Mensaje por Wind el Dom Abr 23, 2017 10:24 am

haras la cuadra escribió:No olvidemos a Key Deputy

Un crack para la precocidad y velocidad.
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Mensaje por Haras La catedral el Dom Abr 23, 2017 7:50 pm

Que grande CONGREVE, un caballo nacional, ganador de la polla de potrillos, que no puedo ser superado por ningún caballo de los importados en aquellos años, en los cuales se pagaban fortunas por los padrillos, en aquellos años, la Argentina solía batir los récords máximos por lo que se gastaba en un Padrillo, incluso superando a los Norteamericanos.... Jajaja igual que ahora !!

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Mensaje por avapla el Lun Abr 24, 2017 8:42 am

Haras La catedral escribió:Que grande CONGREVE, un caballo nacional, ganador de la polla de potrillos, que no puedo ser superado por ningún caballo de los importados en aquellos años, en los cuales se pagaban fortunas por los padrillos, en aquellos años, la Argentina solía batir los récords máximos por lo que se gastaba en un Padrillo, incluso superando a los Norteamericanos.... Jajaja igual que ahora !!

Excelente lectura d la realidad.
X esa razón, en algún comentario anterior escribí q Congreve se las "había visto con cada nenes" ....
No sólo se pagaban fortunas, sino q realmente "valían lo q se pagaban". En la época d oro d n/ turf, llegaron ejemplares extraordinarios como Bahram y My Love, entre otros, ambos ganadores del Epsom Derby si la memoria no me falla.
Andá a traer 1 d esos, ahora.... Imposible.
Es muy factible q Congreve nunca pueda ser igualado en su producción.
X múltiples razones, algunas d las cuales han sido señaladas x los foristas.

Salu2

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Mensaje por santorin el Lun Abr 24, 2017 11:34 am

Haras La catedral escribió:Que grande CONGREVE, un caballo nacional, ganador de la polla de potrillos, que no puedo ser superado por ningún caballo de los importados en aquellos años, en los cuales se pagaban fortunas por los padrillos, en aquellos años, la Argentina solía batir los récords máximos por lo que se gastaba en un Padrillo, incluso superando a los Norteamericanos.... Jajaja igual que ahora !!


Aclarando conceptos:
 
(tranquilo Catedral, alguno podría interpretar que en pista es la comparación)

(1) Cuando se dice “que no pudo ser superado por ningún caballo de los importados “.    Se esta afirmando que como PADRILLO   SUPERO  A TODOS LOS IMPORTADOS, generalmente ingleses de primer nivel. Líder sire entre 1939-1945, 1º también en 1937, 2º EN 1942.

(2) OJO, EN CAMPAÑA PISTERA NO ENFRENTO a los ingleses, estos ingleses llegaron a ser padrillos, no a hacer campaña en pista.
Grande lo hecho como PADRILLO POR CONGREVE, aunque , para no desvirtuar la historia decir que en su época, primer quinquenio de 1940, 1940-45 uno de sus más fuerte rivales como padrillo fue HUNTER´S Moon,  con  un buen pedigree inglés,  pero con solo una moderada campaña pistera en Inglaterra (cita de  Anne Peters, periodista).

(3) Los grandes padrillos ingleses importados a Argentina , no fueron contemporáneos de Congreve, se  dieron ANTES Y DESPUES de la gloria de CONGREVE, el más grande padrillo nacido en Argentina. Menciono solo a tres, son muchos: : CYLLENE,1895, con hijos en Argentina entre 1909 y 1919. BAHRAM, ganador del Epsom Derby, llega a Argentina en 1946 y muere en 1956. Varios hijos de Hyperion ( ganador del Epson Derby 1933, el mejor como padrillo en Argentina fue GULF STREAM, este produjo en Argentina desde 1950 en adelante, dando en su primera producción A  MANGANGA, 1950, crack en 1955.  Esto no le quita méritos a CONGREVE.

(4) Sobre los norteamericanos , es así, no olvidemos que Argentina , hacía 1950 era la 10a. economía mundial, y todo gracias a su granero y sus carnes, otro tiempos. Los norteamericanos al igual que Argentina. estaban detrás de la sangre inglesa, EL más relevante en mi concepto resulto HYPERION.  Recorde el nombre del padrillo de  la anécdota, es CYLLENE, los ingleses lo quisieron recuperar, cheque en blanco, pero los argentinos no lo revendieron.
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Re: Encuesta

Mensaje por Haras La catedral el Dom Mayo 07, 2017 10:11 am

Santorin,

Le estas pifiando con las fechas, Argentina fue grande a fines del siglo 19 y principios del 20. Te diria hasta 1930.
Hagamos un poco de historia :
En 1889 Juan Salvador Boucau compra a ORMONDE en 12.000 libras (unos $60.000 oro), y fue la operacion mas cara del turf hasta ese momento a escala mundial, ORMONDE habia sido ganador de la triple corona y denominado como el mejor caballo britanico (y por extencion del mundo) de su generacion. El caso de CYLLENE , Que vos bien nombras, tambien fue a principio de siglo 20, muy lejos de 1950.

Otros ejemplos del poder economico de aquellos años, en 1925, Martinez de Hoz se convierte en el propietario mas ganador en los hipodromos Franceses de esa temporada con 1.200.000 francos, ganando el derby de Francia con Belfonte. Al año siguiente Saturnino Unzue gano el Derby de Chantilly. jajja igual que ahora.

Pero en 1950, ya no . Ya habia llegado Peron y habia comenzado el principio del fin del turf Argentino, la combinacion de Peron y La pampa humeda (juntos) hasta el dia de hoy fueron una coctel letal para nuestra querida tierra, que hoy 70 años despues no podemos dejar de ser un pais pobre con el 30% de pobreza. Se que me van a dar con un caño varios, pero estoy convencido de lo que pienzo.

Respecto de CONGREVE, es obvio que no te podes topar con todos los padrillos de un siglo, pero para mi ninguno logro lo que logro el como padrillo.

saludos corddiales

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