Últimos temas

GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Página 14 de 17. Precedente  1 ... 8 ... 13, 14, 15, 16, 17  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por elheredero el Mar Dic 20, 2016 5:18 am

Otra vez la historia del perdedor que no puede ganar una carrera importante, dejen de joder...Este potrillo es perdedor porque sus dueños lo tuvieron en tan alto concepto que en vez de anotarlo en carreras de perdedores corrio el proceso selectivo, aprovenchando sus condiciones de neto fondista a medida que se estiraron las distancias fue llegando lo mejor del caballo, provaron en el ensayo y corrio fenomeno llegando ahi nomas del Hat Ninja, que hubieran hecho uds si fueran los dueños? corrian el jockey club o volvian a la de perdedores? bueno ellos fueron al jockey club y corrieron nuevamente barbaro perdiendo a 3 cps de He Runs Away, ganandole entre otros al entonces enemigo de la carrera y doble ganador Sixties Song (les suena?), despues el potrillo fracaso en el nacional en su peor carrera y ahi si sus dueños pusieron valentia y anotaron en el pellegrini seguramente concientes que ese fracaso fue tal vez por la cancha o por haber acusado algo el caballo. Podran decir que en el pellegrini fue una sorpresa inmensa su carrera, lo mismo que el ganador Sixties Song, pero dejemos de decir que era una verguenza que lo gane un perdedor...reitero este potrillo es perdedor porque en su corta campaña su dueños eligieron correr en los clasicos que en las categorias. No les hago la lista de todos los caballos ganadores (incluso clasicos) que entraron detras de el en sus ultimas actuaciones poruqe ya seria demasiado. En mi opinion, el caballo fue sorpresa porque venia de correr mal su ultima carrera, no porque era perdedor.
avatar
elheredero
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 6919
Fecha de inscripción : 02/12/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por RosarioCentral el Mar Dic 20, 2016 6:06 am

Coincido con El Heredero. Es perdedor por decisión de sus dueños de correr los clásicos más importantes, donde siempre fue protagonista
Hubo varios perdedores que se llevaron G1 y hasta han sido campeones

RosarioCentral
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 1548
Fecha de inscripción : 25/04/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por la flor de mayo el Mar Dic 20, 2016 7:39 am

Heredero, quien discuta este caballo no entiende nada de esto.... No perdamos el tiempo
avatar
la flor de mayo
Champions

Cantidad de envíos : 901
Fecha de inscripción : 28/08/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por avapla el Mar Dic 20, 2016 8:10 am

la flor de mayo escribió:Heredero, quien discuta este caballo no entiende nada de esto.... No perdamos el tiempo

Comparto.
En todo caso, es 1 perdedor d lujo.
Ahora recuerdo a Dorón q, si la memoria no me falla, salió d perdedor en la Polla d Potrillos del '54.
Salu2

avapla
Champions

Cantidad de envíos : 811
Fecha de inscripción : 30/04/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por Leyente el Mar Dic 20, 2016 8:14 am

totalmente de acuerdo las palabras del cuida siempre eran elogios para su pupilo q dijo q es perdedor falso o de lujo.
un perdedor puede ganar clasicos importsntes.
recuerdan a un tal sugestive boy algo gano no?
el.que dice la frase un perdedor ganando el pelegrini demuestra la mediocridad del turf argentino no sabe nada

Leyente
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 14494
Fecha de inscripción : 20/03/2011
Edad : 42
Localización : CORDOBA

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por capototal el Mar Dic 20, 2016 8:18 am

elheredero escribió:Otra vez la historia del perdedor que no puede ganar una carrera importante, dejen de joder...Este potrillo es perdedor porque sus dueños lo tuvieron en tan alto concepto que en vez de anotarlo en carreras de perdedores corrio el proceso selectivo, aprovenchando sus condiciones de neto fondista a medida que se estiraron las distancias fue llegando lo mejor del caballo, provaron en el ensayo y corrio fenomeno llegando ahi nomas del Hat Ninja, que hubieran hecho uds si fueran los dueños? corrian el jockey club o volvian a la de perdedores? bueno ellos fueron al jockey club y corrieron nuevamente barbaro perdiendo a 3 cps de He Runs Away, ganandole entre otros al entonces enemigo de la carrera y doble ganador Sixties Song (les suena?), despues el potrillo fracaso en el nacional en su peor carrera y ahi si sus dueños pusieron valentia y anotaron en el pellegrini seguramente concientes que ese fracaso fue tal vez por la cancha o por haber acusado algo el caballo. Podran decir que en el pellegrini fue una sorpresa inmensa su carrera, lo mismo que el ganador Sixties Song, pero dejemos de decir que era una verguenza que lo gane un perdedor...reitero este potrillo es perdedor porque en su corta campaña su dueños eligieron correr en los clasicos que en las categorias. No les hago la lista de todos los caballos ganadores (incluso clasicos) que entraron detras de el en sus ultimas actuaciones poruqe ya seria demasiado. En mi opinion, el caballo fue sorpresa porque venia de correr mal su ultima carrera, no porque era perdedor.  

No lei en ninguna parte que un perdedor no pueda ganar el Pellegrini, es mas en un torneo del foro, varios lo pusimos a P.Escondido y de mi parte lo conozco del debut, cuando S.Song salio de perdedor el fue 2do y el 3° a varios, creo que lo puse en destacados de la generacion y si buscas escribi que a la salida de la recta sufrio un tropiezo, sin el ganaba, pero bueh las carreras son asi, te lo repito aca en foro siempre se lo tuvo en el mejor de los conceptos x varios foristas..
avatar
capototal
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 1537
Fecha de inscripción : 06/07/2016
Localización : Villa Eloisa Sta Fe

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por capototal el Mar Dic 20, 2016 8:21 am

avapla escribió:
la flor de mayo escribió:Heredero, quien discuta este caballo no entiende nada de esto.... No perdamos el tiempo

Comparto.
En todo caso, es 1 perdedor d lujo.
Ahora recuerdo a Dorón q, si la memoria no me falla, salió d perdedor en la Polla d Potrillos del '54.
Salu2

Si mal no recuerdo El Asesor salio de perdedor en un selectivo, si no era el, fue otro que corria E.Jara..
avatar
capototal
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 1537
Fecha de inscripción : 06/07/2016
Localización : Villa Eloisa Sta Fe

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por Leyente el Mar Dic 20, 2016 9:03 am

si pero hay varios q pusieron que eso demuestra que el turf argentino esta en crisis yo lo veo al reves nuestro turf es tan bueno y rico que hasta los perdedores tienen nivel para ganar un pelegrini

Leyente
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 14494
Fecha de inscripción : 20/03/2011
Edad : 42
Localización : CORDOBA

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por RosarioCentral el Mar Dic 20, 2016 9:32 am

Suggestive Boy, ganó G1 en USA después. Got Talent otro reciente
A mi me gustaba para el Nacional, lo jugué. Pero esta claro que le gusta el pasto

Si Dios quiere se viene un Martínez de lujo

RosarioCentral
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 1548
Fecha de inscripción : 25/04/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por ELbañao el Mar Dic 20, 2016 9:38 am

No es revancha el Martínez. No lo es ni por jerarquía ni por tiro.
avatar
ELbañao
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 3168
Fecha de inscripción : 01/12/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por capototal el Mar Dic 20, 2016 9:39 am

Leyente escribió:si pero hay varios q pusieron que eso demuestra que el turf argentino esta en crisis yo lo veo al reves nuestro turf es tan bueno y rico que hasta los perdedores tienen nivel para ganar un pelegrini

Exacto Leye, en un msj leo que la generacion 2013 no sirve, para mi no es asi, si el año pasado H.H. decian que era un Crack , ganando un Nacional x poco y bien el Pellegrini, para mi los potrillos sin llegar a deslumbrar son buenos x ahi no esta el diferente, pero les ganaron a los caballos, que deberian hacer estos productor para que los consideraran buenos..
avatar
capototal
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 1537
Fecha de inscripción : 06/07/2016
Localización : Villa Eloisa Sta Fe

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por pablote el Mar Dic 20, 2016 10:21 am

Perdón, cuantas carreras tenía Puerto Escondido en condicionales perdedores.
avatar
pablote
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 9638
Fecha de inscripción : 10/07/2010
Edad : 40
Localización : Valdivia

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por ELbañao el Mar Dic 20, 2016 10:26 am

Me prendo en esta discusión, pues la verdad no me gustan las polémicas reglamentarias.

Acuerdo con los amigos, leyente y capototal: sí, finalmente es una buena generación, y marcó superioridad respecto a los adultos. Tendría un si digo respecto a algunos registros; pero si nos ponemos en exquisitos, son semejantes a los de los mayores. No faltara quien diga que porque no se corre nada. Eso tampoco es cierto: corren y corren cuando los exportan.

Me parece que nos debemos una discusión respecto a los efectos que ha tenido la prohibición del lasix. En el césped es notable, pero da la impresión que se ganó en la preparación de animales más resistentes y maduros (obligados a madurar, en verdad)

Ojo, yo también quedé encandilado por la emergencia de una figura como Hi Happy, pero lo del potrillo de The Guante fue excelente. Este año también aparecieron nuevos padrillos.

Tienen razón, hay que detenerse un minuto y evaluar con menos exitismo las cosas.

Mi potrillo (insisto) es sin embargo, Le Ken. La verdadera medida del caballo argentino, hoy por hoy, son la milla y el classic. Al menos hasta que no cambien de tiro la polla (me gustaría en 1800, compro 1700) y, con eso, la preparación de los potrillos.

Perdón por una falta de ortografía muy fea.


Última edición por ELbañao el Mar Dic 20, 2016 10:30 am, editado 2 veces
avatar
ELbañao
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 3168
Fecha de inscripción : 01/12/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por ELbañao el Mar Dic 20, 2016 10:28 am

2016-12-17 GRAN PREMIO CARLOS PELLEGRINI (G.1)(INTERNACIONAL) SAN ISIDRO 2400 2
2016-11-12 GRAN PREMIO NACIONAL (G1) PALERMO 2500 9
2016-10-08 GRAN PREMIO JOCKEY CLUB (G1) SAN ISIDRO 2000 4
2016-09-10 CLASICO ENSAYO (G3) SAN ISIDRO 1800 3
2016-08-20 PREDADOR (2013) SAN ISIDRO 1600 2
2016-07-23 ARRIBA BABY (2DO. TURNO) PALERMO 1600 4
2016-05-30 ESPECIAL JULIO F. PENNA PALERMO 1600 4

Sacá las cuentas, Pablote
avatar
ELbañao
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 3168
Fecha de inscripción : 01/12/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por pablote el Mar Dic 20, 2016 10:33 am

ELbañao escribió:2016-12-17 GRAN PREMIO CARLOS PELLEGRINI (G.1)(INTERNACIONAL) SAN ISIDRO 2400 2
2016-11-12 GRAN PREMIO NACIONAL (G1) PALERMO 2500 9
2016-10-08 GRAN PREMIO JOCKEY CLUB (G1) SAN ISIDRO 2000 4
2016-09-10 CLASICO ENSAYO (G3) SAN ISIDRO 1800 3
2016-08-20 PREDADOR (2013) SAN ISIDRO 1600 2
2016-07-23 ARRIBA BABY (2DO. TURNO) PALERMO 1600 4
2016-05-30 ESPECIAL JULIO F. PENNA PALERMO 1600 4

Sacá las cuentas, Pablote

Gracias Bañao, lo preguntaba, porque existen perdedores y perdedores, SUGGESTIVE BOY corrió 1, este corrió 2, aunque la especial me imaginó es una condicional igual, serían 3, no es lo mismo, estos que perdedores que ya hayan corrido más de 5 condicionales y no hayan podido ganar, o que hayan corrido de 1 a 4 y no hayan figurado nunca, creo que existen distintos tipos de perdedores.
avatar
pablote
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 9638
Fecha de inscripción : 10/07/2010
Edad : 40
Localización : Valdivia

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por ELbañao el Mar Dic 20, 2016 10:38 am

Repecto a Suggestive está además el momento y el clásico que se escogió: Chevalier, 1400 (hoy grupo II).

Si me apurás te digo que ese se veía que era un caballote de entrada. Puerto tiene que batallar, todavía. Sin embargo, está muy bien conformado y es, decididamente, de fondo.
avatar
ELbañao
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 3168
Fecha de inscripción : 01/12/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por Divertite Loco el Mar Dic 20, 2016 1:39 pm

Les dejo el link donde se puede ver la camara de frente.
https://www.youtube.com/watch?v=-VF8WA0Y_rQ

Es el momento para pensar si este tipo de cosas las tiene que definir el presidente de la comision de carreras. Queda claro que minimamente pensando lo mas sano posible no tiene esa condicion.
En un dia con mucha gente que no es del turf donde tenemos la oportunidad de sumar adeptos queda en evidencia que esto no es claro.

avatar
Divertite Loco
clasico

Cantidad de envíos : 190
Fecha de inscripción : 12/12/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por Copper el Mar Dic 20, 2016 3:24 pm

minuto 10 fijense a partir de ahi ..donde se manca quiz kid?? sigue pegando altair y abriendo ..villagra viene cerrando y mira para adentro ..que afanooo !!
avatar
Copper
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 9568
Fecha de inscripción : 16/09/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por Copper el Mar Dic 20, 2016 3:33 pm

no se si llego a dos minutos que bajaron la amarilla , una verguenza total.
avatar
Copper
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 9568
Fecha de inscripción : 16/09/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por marcostoss el Mar Dic 20, 2016 4:22 pm

Veo molestia de Quiz Kid Cooper. Los de Sxties es mínimo. De todas maneras muchas gracias por permitirme ver la imagen de frente.
Saludos.

marcostoss
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 4325
Fecha de inscripción : 28/10/2009
Edad : 42

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por marcostoss el Mar Dic 20, 2016 4:33 pm

elheredero escribió:Otra vez la historia del perdedor que no puede ganar una carrera importante, dejen de joder...Este potrillo es perdedor porque sus dueños lo tuvieron en tan alto concepto que en vez de anotarlo en carreras de perdedores corrio el proceso selectivo, aprovenchando sus condiciones de neto fondista a medida que se estiraron las distancias fue llegando lo mejor del caballo, provaron en el ensayo y corrio fenomeno llegando ahi nomas del Hat Ninja, que hubieran hecho uds si fueran los dueños? corrian el jockey club o volvian a la de perdedores? bueno ellos fueron al jockey club y corrieron nuevamente barbaro perdiendo a 3 cps de He Runs Away, ganandole entre otros al entonces enemigo de la carrera y doble ganador Sixties Song (les suena?), despues el potrillo fracaso en el nacional en su peor carrera y ahi si sus dueños pusieron valentia y anotaron en el pellegrini seguramente concientes que ese fracaso fue tal vez por la cancha o por haber acusado algo el caballo. Podran decir que en el pellegrini fue una sorpresa inmensa su carrera, lo mismo que el ganador Sixties Song, pero dejemos de decir que era una verguenza que lo gane un perdedor...reitero este potrillo es perdedor porque en su corta campaña su dueños eligieron correr en los clasicos que en las categorias. No les hago la lista de todos los caballos ganadores (incluso clasicos) que entraron detras de el en sus ultimas actuaciones poruqe ya seria demasiado. En mi opinion, el caballo fue sorpresa porque venia de correr mal su ultima carrera, no porque era perdedor.  

Gran comentario del crack Heredero.
Se leen cada cosas por ahí, que viene bien algo de análisis.

Con respecto a lo que dice Adri -y que fue ratificado por Gaitán ante quien lo consultó- vale hacer alguna aclaración.
Estoy hablando del cambio de modalidad de correr en el otrora puntero Sixties.
Una cosa es modificar a un puntero, intentando esconder al caballo detrás de/los líder/es, caso Le Ken o Les Blues, Y OTRA MUY DISTINTA ES TRANSFORMARLO EN ZAGUERO.

Esto último ocurre muy pocas veces -cité el caso Fairy Magic- con éxito.
La pregunta que sigue sin respuesta es: El caballo vino de los últimos y desembocó casi último en la recta producto de un desarrollo desafortunado (ES LO QUE CREO) o se pensó decididamente traerlo bien atrás para atropellar?

Como pienso que se intentó traerlo detrás de los punteros, en un 3º O 4º puesto, llego a la conclusión de que SIN TODOS LOS CONTRATIEMPOS DESCALIFICADORES QUE TUVO, SIXTIES SONG GANABA POR UNA TRIBUNA.

ES UNA MAQUINA Y POBRES DE ELLOS LOS QUE SE LE ANIMEN EN LA PROXIMA.

Saludos.

marcostoss
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 4325
Fecha de inscripción : 28/10/2009
Edad : 42

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por cientouno el Mar Dic 20, 2016 5:03 pm

De lo único que tengo bronca es que en el Nacional lo jugué a Puerto Escondido y llegó como pudo ... y ahora supuse -que genioooooo- que no tenía Chapa. Soy un g**

cientouno
GI

Cantidad de envíos : 607
Fecha de inscripción : 10/06/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por Copper el Mar Dic 20, 2016 5:38 pm

marcostoss escribió:Veo molestia de Quiz Kid Cooper. Los de Sxties es mínimo. De todas maneras muchas gracias por permitirme ver la imagen de frente.
Saludos.

marcos hay una toma de atras  donde se ve como le rompe la boca blanco a su conducido para no pialarse y como se cruza villagra , esa toma es terrible no se como no bajan a vilagra!!
avatar
Copper
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 9568
Fecha de inscripción : 16/09/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por Copper el Mar Dic 20, 2016 5:40 pm

igual aclaro aca no me quiero poner en defensor de el turco saghian que una vez se llevo dos grupo uno en palermo(nacional y palermo) y se olvido de informar el tratamiento de sus caballos antes de correr , o sea el que hace las paga y aca las pago.
avatar
Copper
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 9568
Fecha de inscripción : 16/09/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por elheredero el Mar Dic 20, 2016 6:05 pm

Despues del halago de un crack como marquitosss me agrando y me permito escribir un analisis sobre la generacion de 3 años y la comparacion con la del año anterior que es lo que mas fresco tenemos en la memoria y que a la mayoria nos deslumbro.
Ya opine respecto de las victorias de He Runs Away en el jockey club y en el nacional, que para mi a pesar de una gran evolucion debia demostrar una vez mas en una carrera brava como el pellegrini contra los adultos. Debo decir que el potrillo cumplio y demostro que es un pingo de verdad, pero voy a seguir pensando que la generacion quedo sin referente despues de la polla. Cuando llegaron las carreras largas aparecieron muy buenos potrillos liderados por HRA pero que agarraron en baja a los que mejor pintaron hasta la polla (Le Ken, Hat Puntano, el ganador de las estrellas). Respecto del esperado encuentro con los adultos la verdad me defraudo ver a un Don Inc sin fuerzas y los pujantes Must Go On y Besitos lejos de la definicion muy por debajo de su nivel, aunque yo los creo mucho menos que el primero. El de mejor Pellegrini fue el irregular Quiz Kid corriendo barbaro pero una vez mas quedandose sin nafta tal vez porque le quedo un poquito largo el tiro (hay que ver que hay de cierto de la lesion).
En resumen veo una generacion de 3 añeros que en el segundo semestre mostro nuevos referentes que se encontraron con carreras donde los rivales mas fuertes no estuvieron en su mejor momento lo que me deja un sabor media amargo (es una opinion personal y sin animo de descalificarlos, solo a los efectos de comparar con el año pasado). Si bien este Pellegrini se definio con 4 potrillos de 3 años, me hubiera aclarado mas el panorama verlo a HRA ganandoles a los mismos potrillos con la superioridad del nacional lo que lo hubiera ratificado como lider total de la generacion o verlo definir con un Don Inc o Must Go On definiendo la carrera. Lo dije en otro post, para mi la generacion es de buena para arriba, pero a diferencia del año pasado le falto el referente que pueda ganarles a los mejores corriendo en su mejor nivel.
avatar
elheredero
Triple Coronado

Cantidad de envíos : 6919
Fecha de inscripción : 02/12/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: GRAN PREMIO INTERNACIONAL CARLOS PELLEGRINI (G1) 2016

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 14 de 17. Precedente  1 ... 8 ... 13, 14, 15, 16, 17  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.